Question:
Que se passait-il avec Tom Hagen?
Andrew Latham
2014-02-20 10:14:24 UTC
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Dans The Godfather, Part II , il y a un conflit entre Michael et Tom:

TOM: Cet avion va à Miami.

MICHAEL : C'est là que je veux que ça se rencontre.

TOM: Mike, c'est impossible - ils vont le remettre au fisc, aux douanes et à la moitié du FBI.

MICHAEL: C'est pas impossible. Rien n'est impossible.

TOM: Ce serait comme essayer de tuer le président - il n'y a aucun moyen de l'atteindre.

MICHAEL: TOM, tu sais que tu me surprends - - si quelque chose dans cette vie est certain - si l'histoire nous a appris quelque chose - c'est que vous pouvez tuer n'importe qui. ROCCO?

ROCCO: Difficile - pas impossible.

TOM: Pourquoi m'as-tu demandé si quelque chose n'allait pas quand je suis entré?

MICHAEL: I Je pensais que tu allais me dire que - tu allais déménager ta famille à Vegas - et qu'on t'avait offert la vice-présidence de la maison et des hôtels là-bas, je pensais que tu allais me le dire.

TOM: Je les ai refusées - est-ce que je dois vous parler de l'offre que j'ai refusée?

MICHAEL: faisons des affaires.

TOM: Très bien - considérez juste ceci Mike - c'est tout simplement considérez-le. Maintenant, ROTH et les Rosato sont en fuite - en valent-ils la peine? Et sont-ils forts - ça vaut le coup - je veux dire que vous avez gagné - devez-vous anéantir tout le monde?

MICHAEL: Je ne suis pas tombé, je dois anéantir tout le monde - juste mes ennemis - c'est tout. Tu vas m'accompagner dans ces choses que je dois faire - ou quoi. Parce que sinon tu peux emmener ta femme, ta famille et ta maîtresse - et les emmener tous à Las Vegas.

TOM: Pourquoi me fais-tu du mal MICHAEL - J'ai toujours été fidèle à vous - je veux dire qu'est-ce que c'est.

MICHAEL: Alors - vous restez?

TOM: Oui, je reste. Maintenant, que voulez-vous que je fasse?

Que se passe-t-il dans cette scène? Pourquoi Michael soupçonne Tom? Pourquoi Tom reçoit-il des offres d'emploi? Quelle est la source de cette tension dans leur relation? Pourquoi leur relation semble-t-elle toujours un peu tendue?

Quel avocat de la mafia ne recevrait pas d'offres d'emploi? Ils sont célèbres, dans les journaux tout le temps. Vous pensez que [Bruce Cutler] (http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Cutler) n'a pas reçu d'offres d'emploi avant de commencer son cabinet privé? Tom était le même. Il a même dû expliquer qu'il avait un, et un seul, client lorsque le producteur du film le voulait.
Neuf réponses:
#1
+12
Johnny Bones
2014-02-20 23:14:41 UTC
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Tom, ayant été adopté et d'origine irlandaise, n'a jamais été autorisé à être un membre «créé». Très similaire à Henry Hill dans Goodfella. Cela faisait toujours que Tom se sentait éloigné de Michael et Sonny. Il savait qu'il ne pourrait jamais être un vrai membre à part entière de la famille.

Comme Napoléon l'a souligné, à ce moment-là, Michael devenait paranoïaque envers tout le monde. Tom était plus intéressé par le maintien de la paix et, dans une certaine mesure, il a déformé certains faits pour amener Michael à renoncer à sa vengeance personnelle. Tout ce truc à propos de laisser Roth seul était plus de garder la famille hors de la guerre qu'autre chose. Tom était plus pratique de cette façon.

#2
+5
Napoleon Wilson
2014-02-20 22:40:48 UTC
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D'accord, je vais faire un premier essai, mais ce n'est peut-être pas trop complet (et je ne l'ai pas vu depuis un certain temps).

En fait Tom Le rôle des em> dans la famille a toujours été un peu difficile. S'il est dans une certaine mesure un membre de la famille (et pas seulement la «famille», mais le véritable noyau de la famille Corleone) et a toujours été un membre précieux, d'un autre côté, il n'a jamais été un membre à part entière et donc il y avait toujours un peu une frontière (ne serait-ce qu'une petite), qui ne lui permettait pas de prendre plus de responsabilités dans l'entreprise que celles du Consigliere (qui est toujours un rôle important, de cours). Et je pense surtout qu'entre Michael et Tom il y a eu une petite distance, au moins une plus grande qu'entre Tom et n'importe lequel des les autres frères, même si Michael a probablement apprécié et respecté Tom très haut, bien sûr. Cela est abordé dans un dialogue dans le film (ou peut-être dans la première partie?), Je pense, quand Tom dit à Michael qu'il a toujours ressenti un peu de distance de lui.

Un autre aspect est que ce dialogue intervient très tard dans le film, je pense, et Michael devenait de plus en plus paranoïaque et défensif (ce qui ressort également de ce dialogue lui-même, quand il veut aller après Roth à n'importe quel prix), et s'est probablement senti abandonné ou trahi par de nombreuses personnes importantes dans sa vie, que ce soit Fredo ou Kay . Il s'est peut-être aussi souvenu du dialogue plus tôt dans l'histoire lorsque Tom lui a demandé s'il pouvait occuper un poste plus élevé dans l'entreprise, mais il a été refusé (si je me souviens bien). Je pense donc qu'il soupçonnait Tom de l'abandonner aussi et de couper les liens avec la famille et l'entreprise afin de viser un plus grand succès personnel. Mais en fait, Tom a toujours été l’un des membres les plus fidèles de la famille (peut-être même motivé par le fait qu’il ne s’est jamais senti accepté à 100%, surtout par Michael ) et est donc blessé lorsque Michael oublie cela.

#3
+1
John
2014-12-05 04:02:23 UTC
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La réponse est à la toute fin de Godfather Part II ... la scène flashback. "Tu as discuté de MON avenir" ... sa pop et Sonny le faisant était une chose mais Tom s'impliquer était un peu trop pour Michael. Et Michael n'oublie jamais.

+0: ​​C'est une réponse, mais c'est vraiment * très * court. Ce serait bien si vous pouviez l'étoffer un peu, avec quelques références à * d'autres * scènes du film, pour étayer votre affirmation.
La citation exacte est ["Vous avez parlé à mon père de mon avenir?"] (Https://www.youtube.com/watch?v=_WrFUQfaSm8).
Dans cette scène, je doute fort que l'irritation de Michael ait quelque chose à voir avec le fait que ce soit Tom ou Sonny. Cela ressemble à une dispute très normale entre frères et sœurs d'âge différent.
#4
+1
Barry Hammer
2015-04-14 17:22:55 UTC
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Cette scène est un exemple de la portée excessive de Michael tout au long du film. Dans le premier parrain, l'idée de tuer tous les chefs des cinq familles semblait bizarre - mais cela a fonctionné, car ils étaient tous bercés en pensant que Michael était faible et / ou ne voulait plus les combattre. Dans la deuxième partie, le principal ennemi que Michael avait laissé était Roth, qui n'était pas un mannequin. Il savait que Michael était responsable du meurtre des chefs des cinq familles, et il avait probablement une idée que Michael finirait par comprendre qu'il était celui qui le voulait mort en utilisant Fredo. Michael décide qu'il veut faire tuer Roth, même s'il n'y aurait aucune raison bénéfique de le faire - Roth, après tout, essayait de courir en Israël pour échapper à Michael; Roth n'était pas non plus un homme en bonne santé et bien qu'il ne soit pas encore mort, ce ne serait qu'une question de temps avant que Dieu fasse ce que Michael voulait faire. Mais Michael, étant un homme fier, voulait faire mourir Roth pour l'attentat contre sa vie (c'est cette même fierté qui l'a amené à permettre à Fredo d'être exécuté après la mort de leur mère, même s'il n'y avait aucune autre raison de le faire tuer) .

Tom, qui agissait comme le bras droit de Michael, essayait correctement de dissuader Michael d'une action qui aurait pu revenir le mordre dans le cul (si l'assassin de Roth avait été blessé au lieu de tué dans la tentative, pariez votre cul, il fait un accord pour désigner Michael comme la personne qui a donné l'ordre - et ce gars n'aurait probablement pas eu de frère en Italie, Michael aurait pu se précipiter pour l'intimider pour qu'il se renverse). Michael, cependant, était trop loin dans sa haine pour écouter la raison. Pour cette raison, il était prêt à donner un coup de pied à Tom - qu'il considérait comme un frère, bien qu'il ne soit pas un homme fait - au bord du trottoir à moins qu'il n'accepte ses plans.

C'est un excellent aperçu de la folie de Michael. Nous avons tendance à nous identifier à lui, car il est le protagoniste, mais le gars était fou de s'attaquer aux cinq familles. En réalité, il aurait été mort. En fait, cela ne s’est jamais produit, ni n’a failli s’être produit - d’abord parce qu’il serait impossible de réussir, ensuite parce que la tentative serait une condamnation à mort. Vito aurait poursuivi Barzini et en resterait là.
#5
  0
TheNASCARJeff
2016-07-05 00:08:09 UTC
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Je pense que Michael voulait que Tom parte et que d'autres entités lui proposent des offres d'emploi.

Il (Michael) a dit à Tom ce qu'il voulait entendre la nuit de la fusillade dans le domaine; " Tu es mon frère "pour embarquer Tom jusqu'à son retour de La Havane.

Êtes-vous le même NASCARJeff qui a précédemment fourni [une autre réponse] (http://movies.stackexchange.com/a/19311/27759) ici? Si oui, veuillez [modifier] (http://movies.stackexchange.com/posts/19311/edit) cette réponse plutôt que d'en ajouter une nouvelle.
#6
-1
Market Media Grind
2014-04-16 07:55:15 UTC
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Non Non Non, vous avez tout faux. La réponse simple ici est que Michael a poussé Tom à l'arrière parce qu'il préparait sa vengeance et que Tom était un membre de confiance de la famille, il n'était tout simplement pas un fort Consigliere "War Time". Cette pensée a été soulevée pour la première fois lorsque Sonny a voulu aller au tapis après que Vito ait été abattu et que Tom a voulu faire des affaires en appelant tout le désordre "affaire". Sachant ce que Sonny pensait de Tom, souvenez-vous que pendant que Tom voulait conclure un accord, c'était Michael qui avait élaboré le plan pour tuer Virgil Sollozzo. Michael était sûr de ne pas commettre la même erreur que Sonny. Une fois que Michael a pris la relève, il a utilisé son père comme son premier "Consigliere" en disant qu'il n'y aurait pas de meilleur conseiller que son propre père. Cette décision s'est avérée précieuse car c'est Vito qui a reniflé tout le complot contre Michael en lui disant même que la personne qui vient à lui avec l'accord est le vif d'or. Michael avait l'intention d'éliminer ses ennemis et ne voulait pas que Tom parle de paix autour de lui, ce qu'il a essayé de faire juste avant que Michael lui dise qu'il peut emmener toute sa famille et aller à Vegas. La question du séjour était proposée en italien, ce qui était une affaire sérieuse. Accepter de rester, c'est convenir que cela allait dans le sens de Michael et qu'il n'y aurait pas de discussion sur la paix. Il utilise Tom pour livrer le message ou plutôt le choix de la mort à Pentangeli (alias Frankie Five Fingers). Le flashback de l'avant-dernière scène montre que ce n'était pas la première fois que Michael mettait Tom à sa place.

#7
-1
John mancini
2015-01-21 08:07:46 UTC
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Cela peut être une théorie du complot pour certains peut-être la plupart, mais je ne suis pas nécessairement celui que je regarde juste de bonnes émissions ou des films qui m'intriguent encore et encore pour saisir de petits indices que les gens qui regardent une fois oublient et voient juste l'histoire se dérouler. Les réalisateurs et les scénaristes sont très intelligents, peut-être là-bas, alors pour moi, il y a plus qui me vient à l'esprit. La dernière scène de la deuxième partie du Parrain est celle où Michael leur dit qu'il s'est enrôlé dans l'armée, ce dont tout le monde n'est pas satisfait et que c'est à la fête d'anniversaire de son père. Peut-être que tout le monde est en colère contre lui et cela a un raisonnement dans l'ensemble des films de la première et de la deuxième partie. Michael semble toujours rétrograder Tom vers la fin de la première partie et toute la deuxième partie, ce qui semble amener Tom à demander pourquoi et à se mettre en colère. On a toujours dit que Tom était hors de la rue, alors peut-être que je pense que Tom aurait pu être le coupable dans toute la trame de fond de ces films. Un exemple est quand Michael rend visite à Hyman Roth et sa maison à Miami Roth regarde le match de football entre les Trojans de l'USC et les Irlandais combattant Notre-Dame. Les chevaux de Troie sont romains en Italie contre les irlandais, Tom étant irlandais, italien contre irlandais.

#8
-1
Sylvia
2015-04-14 08:57:22 UTC
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Je pense que cela remonte à l'Italie lorsque le jeune Vito (Robert DiNiro) montre constamment son favoritisme pour Michael par rapport aux autres enfants; bien sûr, il les aimait tous, mais combien de fois a-t-il montré ce sentiment spécial envers Michael en paroles et en actions? Peut-être était-ce parce qu'il était le plus jeune, mais quelle qu'en soit la raison, c'était trop évident à travers les 3 films, et ce sentiment spécial pour Michael est ce qui l'a fait devenir le Don qu'il est devenu, pour être à la hauteur des attentes de son père.

Je me demande, comment cela répond-il à la question du PO?
Les enfants n'ont pas grandi en Italie, * Vito * est venu aux États-Unis comme un enfant.
#9
-2
NASCARJeff
2014-05-11 16:58:02 UTC
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* Je pense que Michael voulait que Tom parte et lui a obtenu tous les emplois qu'il avait refusés et il (Michael) savait qu'il pouvait manipuler Tom en lui disant qu'il était respecté et qu'il était un "vrai frère" comme il l'a fait la nuit de la tentative d'assassinat .

Tom voulait appartenir et ferait n'importe quoi pour cela, y compris être loyal et dire à Frankie Five Angels d'ouvrir ses veines et de se suicider pour s'être opposé à la famille.

Ou Tom pourrait prendre sa femme, ses enfants et sa maîtresse et déménagent à Vegas!



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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