Question:
La tournure des 75e Hunger Games était-elle prédéterminée?
Steven
2016-02-12 00:31:20 UTC
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La tournure des 75e Hunger Games était-elle prédéterminée pour renvoyer les vainqueurs, ou a-t-elle été modifiée par le président Snow lorsqu'il avait besoin d'un moyen de se débarrasser de Katniss? Les Quarter Quells sont les seuls jeux différents. C'est pratique car le président en a besoin.

Related http://movies.stackexchange.com/questions/18956/what-envelope-does-heavensbee-replace peut-être dupe en fonction de la réponse
@cde Cela semble cependant la question la plus générale et assez différente de la question spécifique de ce que Heavensbee a fait là-bas. Mais bien sûr, il est certainement lié, même s'il ne s'agit pas d'un doublon.
Six réponses:
#1
+29
Catija
2016-02-12 00:46:27 UTC
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On ne sait pas si Snow a changé le plan de répression du troisième trimestre pour renvoyer Katniss aux Jeux, mais il est probable qu'il l'a fait.

Un grand nombre de les jeux étaient prévus au début de la création des Hunger Games, y compris le concept du Quarter Quell ayant une touche supplémentaire, mais il n'y a aucune information, que ce soit dans les films ou dans les livres qui disent définitivement si ce qui s'est passé lors des 75th Hunger Games était le plan ou si Snow l'a changé.

Tous les 25 ans, il y a une édition Quarter Quell des Hunger Games. Les quells marquent les anniversaires de la défaite des districts par le Capitole et incluent des célébrations spéciales. Les Jeux impliquent une sorte de torsion qui les rend encore plus désastreux ou difficiles à affronter ou à regarder. Une petite boîte contient de petites enveloppes jaunes contenant des thèmes ou des rebondissements spécifiques pour chaque Quarter Quell. Ces instructions ont été planifiées lors de la fondation des Hunger Games, avec des plans en place pour des centaines de Jeux. Le président de l'époque sélectionne la carte appropriée et la lit à la télévision en direct pour annoncer le thème du Quell de cette année. On ne sait pas combien de Quarter Quells ont été planifiés à l'avance, mais certains soupçonnent que le 75e a été modifié de sorte que Katniss Everdeen, l'hommage féminin du district 12 qui a remporté l'année précédente et la seule femme vivante du district, Victor, serait obligée de retournez dans l'arène une fois de plus (cela est confirmé dans une scène supprimée de l'adaptation cinématographique de The Hunger Games: Catching Fire).

Un point soulevé dans l'article soutient qu'il est peu probable que cela ait été planifié depuis le début ... il n'y avait aucun moyen pour les fondateurs de prédire qu'il y aurait des candidats appropriés pour les jeux si cela étaient le cas. Jusqu'à ce que Katniss remporte les 74e Jeux avec Peeta, il n'y avait pas de femme Victor vivante du district 12, et on ne sait pas s'il y en a jamais eu une du tout:

Les 75e Hunger Games ont vu les anciens vainqueurs des précédents Hunger Games concourir pour la deuxième fois. Cette action visait à détruire les liens que les districts avaient entre eux et à les faire se sentir faibles. Il s'agissait de rappeler aux citoyens des districts que même les plus forts d'entre eux ne peuvent vaincre le pouvoir du Capitole. On suppose que cette torsion n'a pas été prévue lors de la fondation des Hunger Games, mais a été conçue spécifiquement pour forcer Katniss à revenir dans l'arène dans l'espoir d'arrêter la rébellion montante. Même si cette torsion avait été planifiée à l'avance, cela n'aurait pas été possible si Katniss n'avait pas remporté les Hunger Games de l'année précédente, car il n'y aurait pas de femme victorieuse vivante du District 12. Les 75th Hunger Games étaient les derniers Jeux organisés.

La «femme vivante de 12 ans» est-elle vraiment une chose? Pour moi, le problème est plus de contourner les règles (2 vainqueurs) et - plus important encore - de savoir que la règle de Capitol n'était pas absolue (1 vainqueur? Okay, mangeons les baies). Le "Twist" (vainqueurs précédents) était de ramener les "rebelles" (2 vainqueurs qui ont affiché les règles) dans le "ring" et morts "par les règles" - et non en martyrs.
@WernerCD tous les districts ont choisi un homme et une femme Victor. S'ils en avaient pris deux de manière générique, il aurait pu y avoir un nombre impair de chacun. Dans le film et dans les livres, ils soulignent l'apparat qui était inutile pour dessiner le nom de Katniss, étant donné qu'elle était le seul hommage féminin disponible à partir de 12 ans ... et, jusqu'aux 74e Jeux, il n'y avait qu'un seul hommage vivant. (Haymitch) ... donc il n'y en aurait pas eu deux à envoyer du tout.
Je suis surpris qu'il y ait eu 2 vainqueurs vivants de chaque quartier pour commencer (ce serait bien de voir les chances que cela se produise) ... mais la "raison" pour laquelle Kat monte sur le ring n'était pas parce qu'ils avoir les bons numéros (2 de chaque district ... je suis sûr que les règles pourraient être "pliées" autour d'une pénurie) ... c'était à cause de la "menace" "leur" victoire représentée. Regardez toutes les rébellions qui ont commencé après ... Snow s'est senti interpellé et a réagi en conséquence.
Ce serait bien si vous pouviez inclure les citations pertinentes des livres. Katniss passe un peu de temps à parler des cartes et de la façon dont elles ont été stockées, soulignant que personne ne sait ce qu'elles ont dit et que seul le président (je pense) y a accès. En tant que tels, ils ont peut-être tous été vides, renseignés l'année où ils ont été utilisés. Il peut aussi y avoir quelque chose à propos de l'écriture manuscrite utilisée sur les cartes.
@Trisped Si vous pensez que ma réponse fait défaut, n'hésitez pas à ajouter votre propre réponse.
On ne sait pas (si), mais probablement (que), (-si-) Snow a changé le plan pour la rémission du troisième trimestre pour renvoyer Katniss dans les Jeux.
@lorless mieux? ;) Cela me dérange depuis que je l'ai écrit, pour être honnête. C'était à l'origine "ça" ... et puis je l'ai changé ... et je me suis amusé à le déplacer jusqu'à la fin ... alors je l'ai fait.
@Catija Nice, je l'aime!
Votez contre le refus d'ajouter les citations.
@ ᴘᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Je ne peux pas ajouter de citations que je n'ai pas. Je ne vais pas passer des heures à les chercher.
Une chose qui me vient à l'esprit est que les cartes ont probablement été créées avant la fin des Hunger Games (puisqu'elles ont été créées lors de la fondation des Hunger Games). Mais à cette époque, les créateurs ne savaient sûrement pas avec certitude que les gagnants se lieraient. Pourtant, le langage de la carte implique cette connaissance. Je pense que cela donne des preuves faibles de la création de cette carte spécifique longtemps après le début des Hunger Games.
#2
+19
Andrew Martin
2016-02-12 00:50:25 UTC
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Nous ne savons pas avec certitude, mais il est presque certain que les 75e Jeux (qui étaient prévus) ont été modifiés pour inclure d'anciens vainqueurs afin de tuer Katniss (et soumettez la rébellion).

Réponse :

Je pense que vous avez répondu à votre propre question.

Dans Catching Fire , suite aux victoires de Katniss et Peeta, la frustration de la population grandit. Ils ont vu deux personnes défier le Capitole et Katniss en particulier devient un symbole de rébellion.

Snow voulait que Katniss et Peeta soient tués à la fin des Hunger Games, pour leur «coup» avec les baies. Mais Seneca Crane les a plutôt annoncés comme gagnants (et l'a payé de sa vie). Alors maintenant, Snow est conscient que Peeta et en particulier Katniss sont des symboles et une menace. Le film fait écho au livre à cet égard, et pour citer le livre:

... Vous n’avez pas accès aux informations sur l’humeur dans d’autres quartiers. Dans plusieurs d'entre eux, cependant, les gens considéraient votre petite folie avec les baies comme un acte de défi, pas un acte d'amour. Et si une fille du district douze de tous les endroits peut défier le Capitole et s'en aller indemne, qu'est-ce qui l'empêche de faire de même? », dit-il. «Qu'est-ce qui peut empêcher, disons, un soulèvement?»

...

«Pourquoi ne me tuez-vous pas maintenant?» Je laisse échapper.
«Publiquement?» il demande. "Cela ne ferait qu'alimenter les flammes."
"Organisez un accident, alors," dis-je.
" Qui l'achèterait?" il demande. "Pas vous, si vous regardiez. "

...

"Seulement vous devrez faire encore mieux si les soulèvements doivent beaverted », dit-il. " Cette visite sera votre seule chance de changer les choses. "

"Je sais. Je vais. Je vais convaincre tout le monde dans les districts que je ne défie pas le Capitole, que j'étais fou d'amour », dis-je.

Le président Snow se lève et tamponne ses lèvres gonflées avec une serviette. "Aimhigher au cas où vous échoueriez."

«Que voulez-vous dire? Comment puis-je viser plus haut? » Je demande.

"Convainquez-moi" dit-il.

Donc à ce stade, Snow veut que Katniss soit à bord. Il hésite à la tuer, car cela suscitera la rébellion - mais il ne peut pas la laisser «se libérer», car elle provoquera la rébellion. Alors il veut qu'elle se comporte bien et fasse ce qu'il dit.

Bien sûr, cela échoue. Elle rend hommage à Rue dans le district 11 et suscite une dissidence visible. Un homme dans la foule est abattu et la tension monte clairement.

À ce stade, Snow est encore plus préoccupé. Quelque chose que le livre mentionne, ce que le film ne fait pas, est la scène suivante qui se déroule dans la maison du maire (lors de sa visite des quartiers):

Je quitte la pièce quand un bip le bruit attire mon attention. Je me retourne pour voir l'écran de la télévision devenir noir. Puis les mots «UPDATE ON DISTRICT 8» commencent à clignoter. Instinctivement, je sais que ce n'est pas pour mes yeux mais quelque chose destiné uniquement au maire. Je devrais partir. Rapidement. Au lieu de cela, je me retrouve à me rapprocher de la télévision.

Un annonceur que je n'avais jamais vu auparavant apparaît. C'est une femme aux cheveux grisonnants et à la voix rauque et autoritaire. Elle prévient que les conditions s'aggravent et qu'une alerte de niveau 3 a été déclenchée. Des forces supplémentaires sont envoyées dans le district 8, et toute la production de textile a cessé.

Ils ont coupé la femme à la place principale du district 8. Je ne le reconnais pas parce que je n'y étais que la semaine dernière. Il y a encore des bannières avec mon visage ondulant sur les toits. En dessous d'eux, il y a une scène. La place est remplie de gens qui hurlent, le visage couvert de chiffons et de masques faits maison, jetant des briques. Les bâtiments brûlent. Les soldats de la paix tirent sur la foule, tuant au hasard.

Je n'ai jamais rien vu de tel, mais je ne peux être témoin que de quelque chose. C'est ce que le président Snow appelle un soulèvement .

Il y a donc actuellement des rébellions complètes, dans tous les districts supprimés. Le plan de Snow de garder Katniss "de côté" a échoué. Par inadvertance, à travers ses hommages à Rue et simplement par son être , des conflits se préparent et d'autres signes de dissidence éclatent.

C'est à ce moment que Snow élabore le plan directeur pour envoyer Katniss retour dans The Hunger Games.

Katniss se rend compte qu'elle en mourra probablement:

«Si vous êtes parfaitement honnête à ce sujet, vous pensez que le président Snow leur a probablement donné des ordres directs pour s'assurer que nous mourrions dans l'arène de toute façon », dis-je.

« Cela m'a traversé l'esprit », dit Peeta.

Cela m'a traversé l'esprit, aussi. À plusieurs reprises. Mais même si je sais que je ne quitterai jamais cette arène en vie, je garde l'espoir que Peeta le fera. Après tout, je n'ai pas retiré ces baies, je l'ai fait. Personne n'a jamais douté que le défi de Peta était motivé par l'amour. Alors peut-être que le président Snow préférera le garder en vie, écrasé et navré, comme un avertissement vivant aux autres.

Maintenant, au début du roman Catching Fire , dit Effey Katniss " Au cours de votre toute première année en tant que vainqueur, vous devenez un mentor dans un Quarter Quell! "

Notre seule connaissance d'un Quarter Quell vient d'un souvenir que Katniss avait:

Mais à l'école, je me souviens avoir entendu que pour le deuxième Quarter Quell, le Capitole a exigé que deux fois plus d'hommages soient fournis pour l'arène. rentrer dans beaucoup plus de détails, ce qui est surprenant, car c'était l'année où HaymitchAbernathy du District 12 a remporté la couronne.

Nous savons donc que le Quarter Quell est conçu mais étant donné les commentaires d'Effey et sachant que les anciens gagnants sont censés être exemptés , il semble presque extrêmement probable que les règles aient été modifiées de manière à piéger Katniss dans une situation où elle c serait tué sans déclencher de nouveaux troubles.

Conclusion :

Nous ne le savons pas définitivement . Il y aurait Hunger Games cette année-là. Mais il est extrêmement probable que les Jeux aient été modifiés pour inclure Katniss.

#3
+6
KharoBangdo
2016-02-12 12:36:53 UTC
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Quelques bonnes réponses avant celle-ci, mais toutes ont écarté un détail crucial ou plutôt une personne: Plutarch Heavensbee (RIP M. Hoffman)

Après que Crane ait été tué à cause de la débâcle du 74e Hunger Games, nous voyons Plutarque est nommé gardien principal et associé très proche du président Snow. Plutarque donnait à Snow en colère et anxieux des commentaires et des conseils précieux sur la façon de s'attaquer à Katnis et de désamorcer le soulèvement.

Ce n'est que plus tard que nous découvrons que Plutarque a des arrière-pensées en étant si proche de Snow et des Jeux eux-mêmes.

Plutarque a un plan élaboré pour éloigner Katnis des griffes de Capitol.

Nous découvrons également que la plupart des hommages du 75e Hunger Games, tous étant d'anciens vainqueurs, sont dans son plan élaboré. Il est fort probable que le plan se préparait bien avant l'arrivée de Katnis, bien avant le 74e Hunger Games. Parce que former une alliance demandera beaucoup de temps, d'efforts et de confiance. Ils attendaient tous le bon moment et la bonne personne pour galvaniser leur combat contre le Capitole. Et puisque Katnis a parfaitement rempli cet objectif, Plutarque a dû décider qu'il était temps de mettre en œuvre son plan.

Plutarque connaissait suffisamment Katnis pour savoir qu'elle était impulsive et courageuse même sous la peur des mortels. Il savait que la tournée Victory ne se déroulerait pas selon les plans de Snow, suggérés à Snow par Plutarque lui-même. Pour paraphraser "Distrayez les gens avec le mariage. Montrez-la comme l'un des nôtres maintenant. Ils la détesteront tellement qu'ils pourraient simplement la tuer pour vous." mentionné ci-dessus, a échoué. Plutarque a convaincu Snow que la bonne façon de tuer Katnis serait sous le couvert d'un autre Hunger Games plutôt que de lui tirer dessus à bout portant. Et puisque 75th Hunger Games était Quarter Quill, ils avaient un déguisement pour leur plan.

Donc, il est très probable que Plutarque ait l'idée d'avoir des Victors en hommage aux 75e Hunger Games et comme la plupart sont dans son plan et étaient prêts à sacrifier leur vie pour la sécurité de Katnis, il savait que son plan fonctionnerait. Alors il a manipulé la décision de Snow

#4
+3
Merh12
2017-06-26 03:52:34 UTC
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Dans une scène supprimée de Hunger Games: Catching Fire (Le film), Plutarque change l'enveloppe du plan original pour les 75th Hunger Games avec un nouveau plan que le président Snow lui a proposé plus tôt dans une autre scène supprimée. Après avoir changé les enveloppes, il brûle l'original et place la nouvelle enveloppe dans un coffre-fort pour être ouverte à la date de l'annonce. La scène supprimée est numérotée Scene 84 et est intitulée Switching Envelopes sur les caractéristiques spéciales de la version Blu-Ray et DVD. Que ce soit canon ou non, puisque c'est dans le film, est discutable, cependant.

#5
  0
macpro75
2017-04-17 02:04:54 UTC
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Je voulais juste ajouter quelque chose concernant le 3e quart-temps Quell et Plutarque. Je pensais que le film expliquait mieux pourquoi Katniss était dans les 75 Hunger Games que le livre.

Dans le film, nous voyons des choses qui se passent en dehors de la perspective de Katniss, et cela est l'un de ces rares moments, à mon humble avis, où un film améliore un livre.

Dans le film, Plutarque est montré en train de parler avec Snow et finalement, nous réalisons que Plutarque le manipule et le pousse à faire des choses cela alimentera en fait la rébellion.

IIRC, Plutarque dit à Snow qu'il accepte que Katniss meure, mais "de la bonne manière, au bon moment". Quand Snow voit Katniss tenir tête à un Peacekeeper pendant la flagellation de Gale, il mentionne que Katniss et tous les vainqueurs doivent mourir car le défi de Katniss les a rendus trop puissants. Plutarque dit alors à Snow qu'il y a un moyen pour Snow de gagner (contre la rébellion croissante) avec ce que les Gamemakers appellent une «ride». Dans le livre, cela donne plus l'impression que c'était aléatoire:

DU LIVRE:

Plutarque recule et sort un or regarder sur une chaîne d'une poche de gilet. Il ouvre le couvercle, voit l'heure et fronce les sourcils. "Je vais devoir y aller bientôt." Il tourne la montre pour que je puisse voir le visage. «Cela commence à minuit.» «Cela semble tard pour…» dis-je, mais quelque chose me distrait. Plutarque a passé son pouce sur le cadran en cristal de la montre et pendant un instant, une image apparaît, brillante comme éclairée par une bougie. C’est un autre geai moqueur. Exactement comme l'épingle sur ma robe. Seul celui-ci disparaît. Il referme la montre. «C'est très joli», dis-je. «Oh, c'est plus que joli. C’est unique en son genre », dit-il. «Si quelqu'un pose des questions sur moi, dites que je suis rentré me coucher. Les réunions sont censées être tenues secrètes. Mais je pensais qu'il serait prudent de vous le dire. " "Oui. Votre secret est en sécurité avec moi », dis-je.

Collins, Suzanne. Catching Fire (Hunger Games Trilogy, Livre 2) (pp. 80-81). Scholastic Inc. .. Édition Kindle.


«Ni vous ni Peeta n'en avez été informés. Nous ne pouvions pas risquer cela », dit Plutarque. «J'avais même peur que vous mentionniez mon indiscrétion avec la montre pendant les Jeux.» Il sort sa montre de poche et passe son pouce sur le cristal, éclairant le geai moqueur. «Bien sûr, quand je vous ai montré cela, je ne faisais que vous informer sur l'arène. En tant que mentor. J'ai pensé que cela pourrait être un premier pas vers votre confiance. Je n’ai jamais rêvé que vous seriez à nouveau un hommage.

Collins, Suzanne. Catching Fire (Hunger Games Trilogy, Livre 2) (p. 384). Scholastic Inc. .. Édition Kindle. [Je souligne.]

Il se peut que Plutarque ait menti à Katniss dans le livre, mais je pense que tout en étoffant le livre pour le film, les scénaristes sont tombés sur une solution plus élégante.

En passant, je préfère la conversation de Plutarque avec Katniss pendant qu'ils dansent dans le film.

#6
  0
J.Kirby
2019-01-07 03:34:14 UTC
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On dit que Plutarque Heavensbee a changé l'enveloppe de Quell et brûlé l'original sur l'ordre du président Snow pour faire revenir Katniss Everdeen dans les jeux, car le président Snow savait qu'elle était la seule femme victorieuse de son district.

De plus, Katniss était celle qui a retiré les baies lors des premiers matchs en premier lieu, de sorte que le président l'aurait voulu morte.

Pourriez-vous ajouter une citation du livre ou du film pour montrer où il est dit que l'enveloppe a été brûlée sur les commandes de Snow?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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