Question:
Qui est le titulaire "Last Jedi"?
user34693
2018-01-22 13:09:25 UTC
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Le nouveau film Star Wars s'intitule Star Wars: The Last Jedi . Dans ce film, nous pouvons voir que "Kylo" a des pouvoirs de Force, "Rey" a des pouvoirs de Force à la fin et la princesse Leia a également des capacités de Force. Luke Skywalker est déjà un Jedi.

Alors, qui est le "Dernier Jedi" référencé dans le titre du film? Est-ce:

  1. Luke Skywalker

  2. Kylo Ren

  3. Rey

  4. Princesse Leia

@Sobrique [cette question répond] (https://movies.stackexchange.com/a/84848/61284) déclare clairement que le titre "The Last Jedi" est * singulier * et non pluriel.
Sur la temporalité, si le titre est singulier, alors Luke est le dernier Jedi actuel. Si le titre est au pluriel, alors il fait référence à Luke ET à d'autres futurs Jedi.
«Titulaire» est probablement le mauvais mot, bien que Jedi puisse être un titre (comme Knight ou Prince) pour autant que je sache. Je pense que vous voulez dire "éponyme", en référence au nom du film, pas au titre d'un personnage.
Six réponses:
A J
2018-01-22 15:02:51 UTC
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Cependant, le titre lui-même est assez ambigu, mais nous pouvons parcourir l'intrigue du film et le conclure.

La princesse Leia est sensible à la Force, mais elle ne l'est pas un Jedi. Elle n'a pas été formée en tant que Jedi.

Kylo Ren a été formé en tant que Jedi, mais il a été séduit par le côté obscur de la Force, il n'est donc pas un Jedi.

Rey apprenait juste les manières de la Force, mais ne faisait pas partie de la formation Jedi. Elle pourrait être une Jedi à l'avenir, mais ce n'est que des spéculations pour le moment.

Lorsque maître Yoda est mort dans Le retour des Jedi , Luke était le dernier Jedi la gauche. Voici la conversation entre Yoda et Luke.

Yoda: Luke ... Luke ... Ne sous-estimez pas les pouvoirs de l'Empereur, ou subissez le sort de votre père, vous le ferez. Luke, quand je serai parti (tousse), tu seras le dernier des Jedi . Luke, la Force est forte dans votre famille. Transmettez ce que vous avez appris, Luke ... (avec beaucoup d'efforts) Il y a ... un autre ... Sky ... Sky ... walker.

Quand Kylo Ren se bat avec Luke vers la fin de The Last Jedi , ils ont la conversation suivante,

Kylo Ren: Et quand je te tue, J'aurai tué le dernier Jedi .

Luke Skywalker: Incroyable.

Chaque mot de ce que vous venez de dire ...

avait tort.

La rébellion renaît aujourd'hui.

La guerre ...

ne fait que commencer.

Et Je ne serai pas le dernier Jedi .

Et les explorations d'ouverture de Le réveil de la force dit,

Luke Skywalker a disparu. En son absence, le sinistre PREMIER ORDRE est ressuscité des cendres de l'Empire et ne se reposera pas tant que Skywalker, le dernier Jedi , n'aura pas été détruit.

Donc, il est clair que le titre fait référence à Luke.

Luke dit: "Et je ne suis pas le dernier Jedi.". "Par conséquent, nous pouvons conclure que le titre fait référence à Luke Skywalker." .... euh? L'implication est sûrement que Luke et Rey sont tous deux des Jedi et que le titre est au pluriel? Je crois que le réalisateur a confirmé que le titre se veut pluriel.
Rey n'est pas encore le Jedi en fait. Elle apprenait juste les voies de la Force. Et le fait que le titre soit pluriel est déjà discuté en détail dans le premier lien. J'ai également corrigé la citation.
Je pense que prendre la citation "Je ne serai pas le dernier Jedi" et l'utiliser pour conclure qu'il est le dernier Jedi nécessite un peu plus d'explications que vous n'en avez. Pour moi, Luke dit explicitement qu'il n'est pas le dernier Jedi là-bas. Si votre interprétation n'est pas d'accord avec cela, je pense que vous devez justifier un peu plus votre position.
@AJ: Je peux en quelque sorte voir l'interprétation qu'à ce moment-là, il est le seul Jedi, mais je pense que vous devez être plus explicite à ce sujet dans votre réponse. "Je ne serai pas le dernier Jedi" se lit plus comme "Quand tu me tueras, je ne serai pas le dernier Jedi" - c'est-à-dire qu'il dit que Kylo Ren peut le tuer mais qu'il n'aurait toujours pas anéanti le Jedi. c'est-à-dire équivalent à «Vous pouvez supprimer mon compte de stackexchange mais je ne serai pas le dernier utilisateur». J'avoue que je ne me souviens pas du contexte exact, mais je ne suis pas personnellement d'accord avec votre dernier paragraphe comme une conculsion logique.
@Chris Je suppose qu'il y a un conflit entre ce que le titre du film suggère et ce que dit Luke. Cependant, il est clair que le titre fait référence à Luke. J'ai supprimé la dernière partie afin d'éviter toute confusion.
Le titre est destiné à * apparaître * comme s'il faisait référence à Luc. Des entretiens avec le réalisateur et plusieurs membres de la distribution révèlent que le titre est intentionnellement trompeur - c'est un jeu sur le fait que Jedi pourrait être singulier ou pluriel, et il ne fait référence qu'à Luke au début du film, mais à la fois et Rey à la fin.
Je ne crois pas que Rey soit devenu un Jedi. Elle est forte avec la Force (comme Temiri "Broom Boy" Blagg), mais les spécificités des pratiques Jedi sont contenues dans les anciens textes Jedi. Je suis d'avis que Rey va commencer une "nouvelle" "religion", une nouvelle façon d'utiliser la Force. Donc, techniquement, elle ne sera pas un Jedi; elle sera juste une très forte utilisatrice de Force avec sa propre façon de faire les choses. ... Ce qui, je suppose, signifie que Luke était le dernier Jedi.
@BrettFromLA [Rey a les textes.] (Https://movies.stackexchange.com/questions/83902/who-snuck-the-books-on-board-the-millennium-falcon/) J'ai interprété le titre comme n'étant pas réellement littéralement "vrai" à la fin du film. Luke * était * le dernier Jedi, mais maintenant il ne l'est plus.
La rencontre d'@BrettFromLA Rey avec Snoke pourrait être analogue à Luke affrontant l'empereur et devenant un Jedi. C'est assez ambigu juste d'après les films ce qui constitue devenir un Jedi.
@Tom.Bowen89: L'interview avec Rian Johnson [dit le contraire] (https://movies.stackexchange.com/a/84848/22662): Il pense que c'est singulier. Que ce soit le dernier mot sur le sujet est une autre question.
Il y a une scène vers la fin (alors que Rey et Fin s'embrassent, je pense?) Qui, en regardant, semblait me confirmer que le "dernier Jedi" faisait référence à Rey - est-ce que Luke "et je ne suis pas le dernier Ligne Jedi? Je vais devoir le regarder à nouveau pour saisir ce détail.
@Tom.Bowen89 Obi Wan dans le déni n'est [presque rien de nouveau] (https://scifi.stackexchange.com/q/8067/2871).
@Shiv Compte tenu des parallèles avec ROTJ et Depuis Snoke dit que Rey a "le véritable esprit d'un Jedi" avec les commentaires de Luke à Kylo suggèrent que Luke n'est pas le dernier Jedi à la fin. Il peut avoir été au début.
Soit dit en passant, si Luke avait une école Jedi où il a formé Ben Solo, où sont tous ses autres protégés?
En fait, le titre français (_Les derniers Jedi_) est un peu moins ambigu (et c'était un peu un spoiler pour moi): il est pluriel. Par conséquent, selon moi, il fait référence à Luke ** et Leia **.
@Chop Non, ce n'est pas le cas. Certaines des traductions sont clairement au singulier, certaines clairement au pluriel, d'autres ambiguës. Jetez un œil à cette question si vous voulez approfondir :)
@iowatiger08 Snoke ne flatte pas nécessairement Rey en disant cela. Cela peut signifier n'importe quoi de votre implicite "Wow, vous êtes * en fait * une sorte de Jedi" à "Bah, juste une autre fille stupide qui n'utilise pas et n'agrandit pas le pouvoir qu'elle a".
Geekmann
2018-01-22 19:00:35 UTC
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Luke Skywalker est appelé "le dernier Jedi" par l'exploration d'ouverture de l'épisode VII: Le réveil de la force:

Luke Skywalker a disparu. En son absence, le sinistre PREMIER ORDRE est ressuscité des cendres de l'Empire et ne se reposera pas tant que Skywalker, le dernier Jedi, n'aura pas été détruit.

Le texte du crawl d'ouverture de l'épisode VII peut être trouvé sur cette page wiki: "Exploration d'ouverture", wikia Star Wars

Mais une fois mort, Rey pourrait-il être le nouveau dernier Jedi? Je pense que c'est la question / confusion.
Je pense que le titre du film est basé sur la prémisse que Luke est le dernier des Jedi. Il pourrait y avoir une deuxième signification à la fin du film, mais il devrait être prudent de dire que Luke est le dernier Jedi au début de l'épisode VIII. Je pense que Rey pourrait être considérée comme le nouveau dernier Jedi si la formation qu'elle a suivie avec Luke dans l'épisode VIII est suffisante pour être appelée un Jedi. Cela semble possible parce que Luke a été formé de la même manière pour être un Jedi par Yoda dans l'épisode V.D'un autre côté, en raison de la courte chronologie de l'épisode VIII, la formation de Rey n'aurait pas pu être aussi longue que celle de Luke.
Tous vos points ont du sens.
HorusKol
2018-01-22 19:28:22 UTC
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Rian Johnson, l'écrivain et réalisateur, semble indiquer qu'il s'agit bien de Luke, bien qu'il ait semblé hésiter à le faire en avril 2017

Lors d'un chat avec ABC News en avril, Johnson n'a pas confirmé le titre en référence à Luke. «Eh bien, si vous le dites,» dit-il à la suggestion. «Je vais te croire sur parole. Ils disent dans The Force Awakens qu'il va trouver le dernier temple Jedi, et Luke est le dernier Jedi. »

Mais une autre interview en septembre montre plus de certitude :

«C'est dans le crawl d'ouverture de The Force Awakens», a-t-il précisé. "Luke Skywalker, en ce moment, est le dernier Jedi ..."

Yakk
2018-01-23 02:31:48 UTC
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Au début du film, Luke Skywalker est The Last Jedi. Il est le seul individu formé aux Jedi de la Galaxie à ne pas être tombé du côté obscur.

À la fin du film, Rey a tout ce dont elle a besoin pour devenir un Jedi et former une nouvelle génération. Elle a la volonté, la capacité de résister à la tentation et les tomes Jedi volés avant que Yoda ne brûle le sanctuaire (à côté des couvertures dans le Falcon). Il y a des enfants dans toute la galaxie inspirés par les contes de Luke et Rey et de leurs compagnons, dont un qui tire de force un balai avant de prendre la pose.

Je soupçonne que la vraie raison du titre du film est le paradoxe qu'il évoque:

Le Dernier Jedi est mort, mais il ne sera pas Le Dernier Jedi.

Le roi est mort, longue vie au roi!
Lightness Races in Orbit
2018-01-23 02:38:01 UTC
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À la fin de The Force Awakens , nous pensions que Luke Skywalker était le dernier Jedi restant dans la galaxie. Même le crawl d'ouverture de The Last Jedi l'appelle ainsi:

Luke Skywalker a disparu. En son absence, le sinistre PREMIER ORDRE est ressuscité des cendres de l'Empire et ne se reposera pas tant que Skywalker, le dernier Jedi , n'aura pas été détruit.

Cependant , le nom du film est une torsion, jouant sur les événements surprenants (?) de la fin du film:

Luke meurt, et en voix off indique qu'il est pas le dernier Jedi.

Les travaux de caméra et les événements qui se déroulent ailleurs indiquent qu'à la place:

Rey est .

Que vous croyiez que ce soit une bonne narration et / ou que cela ait un sens logique, c'est tout autre chose. :)

pedrogfp
2018-01-22 19:43:03 UTC
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Eh bien. Même si les réponses à ce jour ont du sens, dans toutes les traductions étrangères dans des langues qui différencient le pluriel du singulier "The Last Jedi" a été traduit au pluriel, indiquant au moins deux (sans doute Luke et Rey).

Le fait que cela se soit produit sur toutes les instances possibles indique qu'il s'agissait d'une décision délibérée de haut en bas, bien que cela puisse simplement être une mauvaise communication entre les rédacteurs et le marketing.

http: //www.gamesradar. com / star-wars-the-last-jedi-title-is-plural-according-to-multiple-Foreign-language-logos /

Toutes les traductions étrangères n'utilisent pas la forme plurielle, voir https://movies.stackexchange.com/a/84868. C'est une liste assez éclectique, du moins en ce qui concerne les langues slaves (slovaque = pluriel, slovène = singulier, tchèque = indéterminé)!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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