Question:
Quelle est la signification de la phrase de Jacob, "Et toi?"
justin
2016-04-08 06:48:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quand Ben affronte Jacob dans la finale de la saison 5 de Lost, il demande à Jacob,

Qu'est-ce qui n'allait pas avec moi? Et moi?

À quoi Jacob répond simplement,

Et vous?

Cela semble étrange réponse à moi. Essaie-t-il de provoquer Ben? A-t-il accepté que Ben allait le tuer? Plus tard, quand Miles tient les cendres de Jacob, il révèle que Jacob espérait jusqu'au moment de sa mort qu'il avait tort à propos de Ben. S'il n'avait pas perdu espoir, j'aurais pensé qu'il essaierait de calmer Ben et de lui expliquer les choses. Mais il se tient juste là et livre cette ligne. Un des commentaires sur la vidéo que j'ai lié aux états,

à ceux qui ne comprennent pas pourquoi Jacob n'a pas simplement dit à Ben qu'il était manipulé, c'était parce qu'il croyait que tout le monde était bon et ferait les bons choix sans connaître tous les faits et toute forme d'influence.

Je ne suis cependant pas entièrement satisfait de cette réponse. Si Jacob espérait jusqu'à sa mort qu'il avait tort à propos de Ben, cela signifie qu'il comprenait que Ben était capable de l'assassiner et qu'il ne se trompait pas en pensant que Ben ferait les bons choix. Quelqu'un a-t-il une explication différente ou plus claire de la ligne de Jacob?

J'ai toujours pensé que c'était pour amener Ben à se regarder de plus près et à voir «l'erreur de ses manières» pour ainsi dire. Je ne sais pas si Ben s'est jamais vu de l'extérieur, se voyait comme les autres le voyaient, et je pense que c'était censé lui faire comprendre comment il était perçu par les autres et par Jacob.
@JohnnyBones Je pense que la même chose me semble être une réponse potentielle.
Je l'ai interprété comme Jacob disant essentiellement à Ben qu'il (Ben) n'avait pas du tout d'importance pour Jacob. Après tout, Ben avait été manipulé par le monstre de fumée pendant tout le temps qu'il pensait avoir eu affaire à Jacob; nous n'avons aucune indication que Jacob se souciait un iota de Ben. Son "et toi?" est un type typique de déclaration que les gens disent lorsqu'ils sont dédaigneux à propos de quelque chose.
Deux réponses:
fstanis
2016-07-03 21:53:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Like many other unanswered questions, there's no definite answer to this one. I'll offer a couple of interpretations, however:

  1. If you take into account the context of the scene, Ben was talking about Locke, specifically he was comparing him to himself. However, unbeknownst to him, "Locke" in the room was in fact The Man in Black at the time, an entity that in many ways represented the evil counterpart of Jacob.

    Jacob, aware of this, asked Ben "What about you?" in hopes of setting Ben straight and making him realise what he's comparing himself with, i.e. "What about you? Do you want to be the monster he is?"

    We have two possibilities regarding this scenario:

    • Jacob knew Ben had not realised the true nature of "Locke" by that point, but was still hoping Ben knew on some level of all the bad things he had done.
    • While less likely, Jacob may have assumed Ben was aware of the true nature of "Locke" and was just making a huge mistake.

  2. Jacob was trying to make Ben realise he's not the "higher power" with all the answers Ben assumed him to be. Ben's questions were related to what was wrong with him, something Jacob had no way of knowing or responding to.

  3. Jacob was trying to provoke Ben into killing him, possibly in hopes he would resist the temptation.

  4. Jacob was dismissing Ben and truly didn't care about him. Ben was a murderer who, while manipulated at times by The Man in Black, displayed sociopathic tendencies on his own free will and Jacob simply didn't believe he deserved any kind words, even if that means he'd die.

In retrospect, it appears the point of the scene was simply to foreshadow that Jacob, who was strongly hinted to be a godlike being or even God personified until that point, was merely a man who, while possessing some sort of supernatural power, was far from all-knowing and all-powerful (as confirmed to a degree in Across the Sea).

Therefore, in that scene, he either:

  • Completely misjudged Ben's nature and intentions, assuming he wouldn't kill him.

  • Didn't truly care whether he lived or not, realising that The Man in Black will just keep trying until he's dead.

  • Was largely unaware of the influence his actions had on the survivors and the expectations some of them had of him.

Jakesoken
2019-07-01 03:44:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En recherchant perdu et pensant que je chercherais ce que les gens pensaient de cette ligne, ce sont d'excellentes réponses, mais je pense que vous en avez manqué une:

Jacob s'est rendu compte que Locke avait trouvé la faille qui lui permettait de tuez-le et a déjà accepté le fait qu'il allait mourir, alors il n'a pas essayé de parler à Ben de manière convaincante. Il a juste répondu aux questions qu'il savait que Ben continuerait à se poser même s'il ne se rendait peut-être pas compte immédiatement que «et toi» est la vraie réponse. Jacob a fait cette tactique plus tôt dans cet épisode quand il rendait visite aux autres personnages. Quand il a donné à Jack la barre d'apolo, il a dit que "il fallait juste un petit coup de pouce" dans le même style, et ces gens sont coincés avec Jack et l'ont aidé



ⓘ
Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...