Question:
Pourquoi le Joker aurait-il la moitié de l'argent?
Andrew Latham
2013-07-29 20:47:55 UTC
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Dans la scène de l'entrepôt, le Joker allume la pile d'argent en feu et dit

Ne vous inquiétez pas, je ne brûle que ma moitié.

Le mafieux ne semble pas avoir beaucoup de réaction à ce commentaire, bien que (la partie "ma moitié",) c'est plus qu'il est choqué par le fait que l'argent brûle en premier lieu.

Le Joker n'a pas tué Batman, alors pourquoi aurait-il la moitié de l'argent?

Il semble que les gens * à plusieurs reprises * aient du mal à comprendre la question que vous posez. C'est peut-être trop simple. ;) Mais au moins * TylerShads * a légèrement mis à jour sa réponse pour couvrir le sujet réel.
C'est rafraîchissant de savoir que tant de gens ont compris ce qui se passait dans la scène en dehors de la partie dont je parle.
Six réponses:
Tablemaker
2013-07-29 20:58:52 UTC
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Il ne reçoit pas techniquement l'argent dans le sens d'une transaction.

Sa réception de l'argent est de 0 en réalité.

À l'avenir, s'il tuait Batman, il recevrait 50% .

Cependant, à ce moment-là, il avait 100% de l'argent, un gars s'opposant à lui contre son armée toujours croissante de psychos, que se soucient-ils de l'argent? Que se soucient-ils s'ils ont légitimement reçu l'argent ou non? Le fait que Joker soit «payé» pour tuer Batman n'était de toute façon qu'un stratagème pour renverser la foule, la ville à l'envers et Batman à l'envers de toute façon.


Le Joker ne le fait pas. se soucier de l'argent. Il se fiche de la célébrité. Il se fiche de la vie. Il ne se soucie que de chaos.

Peu de temps après cet acte, il déclare:

Il ne s'agit pas d'argent, il s'agit d'envoyer un message

Alors que ses sbires escortent le gangster jusqu'à sa disparition. Le Joker l'a simplement amené là-bas pour montrer qu'il avait récupéré Lau et son argent, seulement pour montrer brièvement au mafieux comment

Tout ce qui compte, c'est l'argent. Cette ville mérite une meilleure classe de criminels. Et je vais leur donner!

Joker ne veut pas tuer Batman, il s'amuse trop avec lui, essayant de lui montrer comment l'ordre naturel du monde est le chaos .

Vous ne me tuerez pas à cause d'un sentiment déplacé d'autosatisfaction, et je ne vous tuerai pas parce que vous êtes trop amusant.

l'âme de Gotham .

Pour clarifier certains points sur la scène. Tous les gens là-bas à part le gangster sont sous le commandement de Joker. Après s'être échappé du poste de police avec Lau, il a probablement forcé Lau à lui montrer où il avait caché l'argent, ce qui est très probablement là où ils étaient au départ. Il a ensuite ligoté Lau et contacté le mafieux pour récupérer son argent auprès de lui. À ce moment-là, la scène commence, Joker brûle l'argent (et Lau) et fait emmener le gangster pour être nourri à ses propres chiens.

À aucun moment le Joker n'a été réellement «payé» pour ses services. Il brûle simplement tout l’argent pour montrer son mépris aveugle pour la valeur de la monnaie.

Bien que vos déclarations sur la motivation du * Joker * soient vraies, la question réelle est de nature beaucoup plus simple, je pense. Pourquoi le * Joker * a-t-il même * eu * la moitié de son argent en premier lieu (et il dit qu'il brûle * sa * moitié), étant donné que c'était le paiement pour avoir tué le * Batman *, ce qu'il n'avait tout simplement pas fait encore (peu importe s'il avait réellement * prévu * de le faire). Ou lui a-t-il été payé à l'avance?
Rien de tout cela n'a été payé au départ. Il a fait sortir Lau de la prison et l'a fait conduire là où il détenait l'argent pendant les raids bancaires. Joker «rendait» l'argent.
Donc la * moitié * qu'il a brûlée était la moitié qu'il s'attendait à être payée dans le futur de toute façon?
Christian l'a compris. Ce n'est pas une réponse à la question; la question est purement de savoir pourquoi tous les personnages de cette scène agissent comme si le Joker avait déjà rempli son contrat pour tuer le Batman.
@TylerShads Bien sûr, toute cette * "blague" * de ne brûler que * "sa moitié" * de l'argent n'a de sens que s'il y a effectivement un * "sa moitié" *. Mais peut-être qu'il a parlé de * "sa moitié" * comme de la moitié qui lui avait été promise de toute façon (même si elle ne lui avait pas encore été officiellement donnée).
J'espère que mes modifications l'ont éclairci.
@TylerShads Meh, il ne dit vraiment que ce qui est déjà connu (et que vous avez déjà déclaré) et ce qui n'est pas vraiment demandé dans la question du tout. J'espère que la modification de la question par * Tom * rendra le point plutôt simple plus clair. Le fait est que s'il n'est pas payé d'argent ou s'il n'y a aucune notion de * "sa moitié" * (une notion que le gangster partagerait), alors sa * "blague" * de brûler seulement * "sa moitié" * n'a pas tellement de sens et n'est pas si drôle, parce qu'une notion existante (et par tous les partis d'accord) de * "sa moitié" * est la prémisse de toute la blague ...
@TylerShads ... Bien que cela puisse sembler perdre dans les détails ou tatillonner, j'ai le sentiment fort que nous ne sommes pas tous les deux sûrs que l'autre a vraiment compris ce que nous essayons de dire.
@TylerShads Pourtant, vous avez peut-être encore raison de dire qu'il n'a été payé à aucun moment et parlait plutôt de l'avenir prévu * "la moitié" * qu'il serait payé un jour. Pourtant, cela ne clarifie pas vraiment le problème, je pense.
c'est une bien meilleure réponse!
minusSeven
2013-08-02 12:07:51 UTC
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Eh bien, si vous revenez à la scène originale où le Joker a rencontré les chefs de la mafia pour la première fois, les conversations étaient les suivantes:

Il s'agit simplement de tuer le batman

Si c'est si simple, pourquoi ne l'avez-vous pas déjà fait

Si vous êtes doué pour quelque chose, ne le faites jamais gratuitement

Combien vous voulez?

Demi

Autant que je sache, il veut que la moitié de leur argent pour tuer le batman ne reçoive pas la moitié de l'argent après avoir tué batman.

Bien sûr, s'il veut vraiment tuer Batman ou non, c'est une question complètement différente.

coolharsh55
2013-07-29 22:53:39 UTC
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La première fois que le Joker essaie de conclure un accord, c'est la moitié de l'argent pour tuer le Batman. Par la suite, nous savons que la foule n'a pas traité initialement avec le Joker (car plus tard, ils décident de embaucher le clown ). Nous savons donc que le Joker travaillait pour la mafia, bien qu'à ce stade, nous pouvons être à peu près sûrs qu'ils ne donneraient certainement pas au Joker la moitié de leur argent. Cela me semble logique.

Coupé plus tard, au moment où le Joker est dans l'entrepôt avec l'un des bosiers de la mafia. Comment sont-ils arrivés là? Joker a visiblement déplacé l'emplacement de Chao dans les cellules de la police. Il est ensuite sorti, est allé à l'entrepôt avec le patron de la mafia. Comment le patron de la mafia s'est-il impliqué? Parce que le joker peut avoir conclu un accord avec lui - il obtiendra tout l'argent s'il le partage à moitié entre eux (le Joker exige toujours la moitié!). Ce n'est pas montré, mais certainement implicite. Sinon, pourquoi le Joker dirait-il ma moitié ? Sinon, comment le patron de la mafia serait-il même là si c'était seulement le Joker qui avait fait sortir l'emplacement de Chao? D'après mon interprétation, cela semble être la réponse à votre question.

* «Sinon, pourquoi le Joker dirait-il ma moitié?» * - Il aurait pu simplement vouloir dire la * moitié * convenue entre lui et la mafia plus tôt. * "Sinon, comment le patron de la mafia serait-il même là si c'était seulement le Joker qui avait fait sortir le lieu de Chao?" * - Il vient de l'inviter (officiellement parce qu'il avait finalement trouvé l'argent de * Lau *, officiellement pour mettre en scène le grand jeu qu'il a fait).
l'accord était avec toute la mafia ... il n'a invité qu'un seul d'entre eux, pas les autres ... selon Harvey Dent, les chefs de la mafia ont tous fait une caution, donc ils étaient tous sortis!
Stephan
2013-08-02 19:56:42 UTC
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Je ne peux pas vraiment trouver cette réponse, mais mon interprétation est que les mots du Joker impliquent qu'il prend (et brûle) sa coupe promise de 50% à l'avance .

RobotHumans
2013-07-31 01:12:27 UTC
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Ce n'est pas une observation de fait que la moitié de l'argent est à lui ou que l'argent de cette pile ne représentait que la moitié de tout le pot.

C'est une version très agressive d'une vieille blague: "Puis-je avoir la moitié de cette boisson", "Bien sûr", après avoir avalé toute la boisson "Désolé, ma moitié était en bas."

Ils disaient en fait: "Je t'ai brûlé de l'argent, mais j'ai brûlé le mien aussi ... tu vois à quel point c'est sans importance pour moi? Tu ne peux pas acheter mes services - hahaha"

Donc une blague à plusieurs niveaux, je suppose ... en quelque sorte ...

Au moins, c'est mon interprétation.

Pourtant, comme indiqué sur d'autres réponses (et pas seulement par moi, mais en particulier par le demandeur), ce n'était pas du tout la question (et je n'ai aucun doute que le demandeur comprenne la nature de cette * "blague "*). La question réelle était de nature beaucoup plus simple: comment le * Joker * pourrait-il même appeler la moitié de cette pile * «sa moitié» * s'il n'avait pas encore accompli la tâche pour laquelle c'était le paiement?
@ChristianRau - Je suppose que mon interprétation de la chose dans son ensemble signifie que je ne trouve pas la question valide. Comme c'est juste une blague et qu'il ne réclame pas vraiment l'argent, il le détruit simplement, alors le fait que ce ne soit pas le sien n'a pas d'importance. C'est pour le bénéfice de la blague, pas pour le bénéfice des faits ou de la réalité.
En fait, toute la blague repose sur le fait que la moitié de l'argent lui appartient. Si aucun argent ne peut être considéré comme le sien, alors la blague complète n'a aucun sens et perd sa base. Si vous donnez la boisson complète à l'autre gars, votre blague n'a aucun sens, car il ne pouvait pas y avoir de moitié de * vôtre * en bas du tout. Même si ce n'était pas exactement son argent, il doit encore y avoir * une * notion de * «sa moitié» * à convenir par toutes les parties.
@ChristianRau - Je suppose que c'est un truc de poulet et d'oeuf. Si ce n'est qu'une blague, peu importe que ce soit vrai. Si ce n'est pas vrai, la blague perd de sa validité.
XHntr
2015-11-10 01:27:05 UTC
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Ressuscitant quelque peu cette discussion, la question est assez valable car elle est fortement impliquée par le gangster tchétchène que le Joker a en fait été payé. Le Tchétchène demande au Joker ce qu'il va faire de tout son argent, ce qui ne le serait clairement pas si le Joker n'avait pas encore été payé.

Aussi la théorie selon laquelle le Joker a obtenu la moitié de l'argent en promettant de partager tout l'argent entre lui et le Tchétchène tombe quand le Joker demande "où est l'Italien?" et se réfère donc clairement à Sal Maroni et espère que Maroni aurait été là aussi. En fait, Maroni savait où le Joker allait être et a probablement été invité à l'entrepôt par le Joker alors que Maroni proposait de dire à Gordon l'emplacement du Joker pendant que Gordon rendait visite à Harvey Dent à l'hôpital (il dit à Gordon "vous le voulez? Je peux vous dire où il sera cet après-midi ").

La question demeure donc, pourquoi Joker a-t-il même été supposé avoir reçu la moitié de l'argent du chef de la mafia tchétchène alors que Batman n'était clairement pas mort?

La seule raison pour laquelle je peux l'idée est que c'était une intrigue majeure dans l'histoire OU qu'il était prévu qu'après avoir été contacté par la foule après la capture de Lau, le Joker a changé les conditions et voulait la moitié de l'argent en échange de la capture de Lau et de son retour. pour eux. Après tout, d'ici là, la foule risquerait de perdre tout son argent à moins que Lau ne soit repris et, comme le note Gordon, le Joker avait l'intention d'être attrapé afin d'entrer dans le même lock-up que Lau. Pas de Lau = pas d'argent pour la foule. Il semblerait donc logique qu'un Mob plus désespéré accepte des conditions encore plus dures de la part du Joker (il pourrait bien leur avoir promis le retour de Lau uniquement pour l'argent et que, dans le processus, Batman pourrait être tué - si tel était le cas, il serait resté ne s'engageant pas à tuer Batman d'autant plus qu'à ce moment-là, il n'avait probablement plus envie de tuer Batman).,

Je soupçonne cependant qu'il ne s'agissait que d'un trou dans l'intrigue qui pouvait être dû à un oubli ou à une histoire (comme celle que j'ai postulée ci-dessus) qui n'a pas été correctement expliquée dans le film. Ce qui est dommage car il n'aurait fallu que quelques lignes de dialogue supplémentaires pour établir qu'il y avait de nouvelles conditions selon lesquelles le Joker voulait la moitié de l'argent.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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