Question:
Comment ce personnage a-t-il pu attraper Mjolnir et Stormbreaker?
LogicalBranch
2019-04-26 14:50:36 UTC
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Dans Avengers: Endgame ,

Thanos a pu s'arrêter et attraper Mjolnir et Stormbreaker en l'air comme Captain America et Thor l'ont utilisé / les a appelés AVANT il a obtenu les Infinity Stones.

Puisque ce personnage n'est clairement pas digne et n'avait pas de super pouvoirs à l'époque, comment ont-ils pu manier Thor Mjolnir et Stormbreaker, alors que même Hulk ne pouvait pas le faire dans The Avengers ?

Manie-t-il jamais Mjolnir? Je pense qu'il bloque juste les coups et les dévie. Il n'est jamais démontré que Stormbreaker reçoit le même enchantement de «dignité» que Mjolnir, donc ce n'est probablement pas une considération. Thor dit dans * Infinity War * (avant d'obtenir Stormbreaker) que tenter de manier une arme «tuant Thanos» détruirait tous les Gardiens de la Galaxie, mais Thanos est considérablement plus puissant. Il était capable de toucher la pierre de puissance sans aucun problème, et les Gardiens * combinés * n'étaient capables de le faire que pendant un petit laps de temps.
Oui, Captain America a essayé de le frapper avec (et c'est la poignée) et il l'a attrapé et l'a utilisé pour pousser / frapper Captain America.
Hmmm ... "arrêter" n'est pas la même chose que "manier". Je reste à être convaincu qu'il a manié Mjolnir.
Il tenait le marteau, sans que la main de Captain America n'entre en contact avec lui, ** I.E: ** il tenait le marteau seul, sans appui.
Hela pourrait le faire et Thanos est * beaucoup plus puissant.
@Paulie_D Alors, cela signifie-t-il que le sort d'Odin n'est pas réel, parce qu'ils ne sont pas tous les deux dignes ou cela signifie-t-il qu'ils sont si puissants que le sort d'Odin n'a aucun effet sur eux?
Comme je l'ai dit, arrêter ce n'est pas manier. Ils avaient assez de puissance pour arrêter Mjolnir dans les airs, mais en fait * l'utiliser * est complètement différent.
@Paulie_D Hela pouvait le faire parce que son pouvoir venait d'Asgard comme Odin. C'était son droit d'aînesse d'utiliser ce marteau pour qu'elle puisse faire ce qu'elle voulait.
@GamerGypps Non, elle pourrait * arrêter * Mjolnir. à aucun moment elle ne «manie» Mjolnir.
@Paulie_D Si elle l'a arrêté et le tient en l'air. C'est contre l'enchantement. Nous avons une myriade de preuves que vous ne pouvez pas tenir le marteau en l'air. De toute évidence, il aurait dû tomber au sol, la tirant avec lui.
@GamerGypps incorrect. Mjolnir ne devient pas seulement un poids mort dès qu'une personne indigne le touche, ce n'est pas non plus ainsi que l'enchantement fonctionne / est formulé. Nous voyons le contraire, Spiderman et quicksilver ont tous deux tenté de saisir le marteau, et (étant indigne) il a continué à suivre son cours prévu sans aucune résistance. La seule fois où nous ne voyons pas cela se produire, c'est avec Helga, et non pas parce qu'elle en est digne, ou parce qu'elle est asgardienne, mais parce qu'elle est assez puissante pour le maintenir en place. Le marteau tente toujours de voler vers elle (comme en témoigne le tremblement), mais elle (suite)
A la force de l'empêcher de passer à travers elle. Mjolnir continue d'essayer de pousser en avant pendant qu'elle le repousse. (spéculatif: les quantités incroyables de force que cela génère sont la raison pour laquelle Mjolnir commence à se fissurer). Elle ne la manie pas.
@AAlig Je vais essayer d'en trouver mais je sais qu'il y a plusieurs sources dans les bandes dessinées où des êtres ou des personnes plus puissantes que Hela ont essayé d'arrêter le marteau et ont échoué. Arrêter et tenir le marteau est sa force d'activation sur le marteau, ce qui ne devrait en aucun cas être possible par quiconque par le pouvoir ou la force pure. Hela n'est pas si forte par rapport à beaucoup d'autres.
@GamerGypps C'est le problème central, c'est que le MCU (Earth-199999) est incohérent en ce qui concerne les bandes dessinées. Parfois, les continuités s'alignent, mais les films ont montré plusieurs choses qui ne sont pas d'accord avec l'univers principal de la merveille (Earth-616), nous ne pouvons donc pas faire d'hypothèses sur le MCU basées uniquement sur la continuité Comic.
Cinq réponses:
user5603
2019-04-28 07:52:11 UTC
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Thanos n'utilise jamais Mjolnir pendant Fin du jeu.

Ce qui se passe, c'est que Captain America se balance avec Mjolnir à Thanos, Thanos attrape la main de Captain America (qui tient Mjolnir) et frappe Captain America assez fort pour frapper lui vers le bas. À ce stade, Mjolnir s'envole sur le côté hors de portée.

À aucun moment, Thanos ne prend / tient / porte / utilise Mjolnir de quelque manière que ce soit.

IronSean
2019-05-03 02:04:15 UTC
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Thanos n'utilise pas Mjolnir, et Stormbreaker n'a pas une telle exigence

Thanos ne manie pas Mjolnir, il le bloque, le dévie et combat contre lui mais ne le choisit jamais et l'utilise. Par conséquent, la dignité n'entre pas en jeu ici.

Et Stormbreaker n'a reçu aucun enchantement sur la dignité, quiconque est assez fort pour la manier peut. Même Mjolnir n'avait aucun enchantement pour la dignité jusqu'au premier film de Thor quand Odin l'a placé:

Quiconque tient ce marteau, s'il en est digne, possédera le pouvoir de Thor.

mbocek
2019-04-27 02:11:44 UTC
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Remarque: il y a un désaccord important sur le fait que Thanos utilise réellement Mjolnir et Stormbreaker . Dans le cas contraire, aucune autre explication n'est requise. Pour les besoins de cette réponse, je suppose qu'il le fait et j'essaierai d'expliquer comment cela pourrait être possible.

Les critères pour manier Mjolnir et Stormbreaker ne sont pas clairs.

Au début de Thor (2011) Odin place cet enchantement sur Mjolnir:

Quiconque tient ce marteau, s'il en est digne, possède le pouvoir de Thor.

Malheureusement, Odin ne nous fournit pas de guide pratique de ce que «dignité» signifie pour lui. Même après que Thor soit devenu digne à la fin de Thor , il n'est pas exactement un modèle de bon comportement. Il est "héroïque" en ce sens qu'il essaie généralement de faire le bien, mais il peut aussi être arrogant 1 et irresponsable 2 . Les mêmes descripteurs s'appliquent à Tony, qui ne peut pas manier le marteau. Rhodes, Barton ou Banner non plus.

Option 1: Thanos vaut la peine

Dans une excellente réponse à une question connexe, AJ propose que la dignité vient de «être prêt à se sacrifier pour protéger les autres». Ce n’est pas une explication hermétique 3 . Sur la base de ces critères, Thanos pourrait en être digne . Au début de Avengers: Endgame , il ...

... détruit les pierres parce qu'elles sont une tentation. Plus précisément, ils sont une tentation pour les Avengers de détruire le nouveau mode de vie qu'il a infligé à l'univers. L'effort de faire cela le tue presque.

Sa logique est tordue, mais ses intentions sont authentiques. Il croit protéger les autres d'une grave menace et il est prêt à se sacrifier pour obtenir cette protection. Il est possible que Mjolnir le trouve digne sur la base de ces critères.

Option 2: Thanos est puissant

Thanos a été prétendu être "l'être le plus puissant de l'univers". Il n'est pas clair que ce soit littéralement vrai, mais il est remarquablement puissant, capable de faire des choses que personne d'autre pouvez. Nous savons également que la magie d'Odin n'est pas incassable: Hela est capable d'échapper à son emprisonnement. C'est de la spéculation, mais il n'y a rien de logiquement incohérent dans le fait que Thanos soit capable de briser ou d'ignorer le sort d'Odin.

1 "Strongest. Avenger." (Thor, Thor: Ragnarok )

2 "Vous étiez censé nous protéger. Asgard était censé nous protéger!" (Eitri, Avengers: Infinity War )

3 Simplement en faisant partie des Avengers, Barton et Rhodes risquent leur vie pour aider les autres. Cela fait partie de la description de poste. De plus, dans Endgame , nous voyons que ...

... Barton est prêt à sacrifier sa vie pour obtenir la pierre d'âme.

Si la seule restriction est «Quiconque tient ce marteau, s'il en est digne, possédera le pouvoir de Thor». cela ne veut pas dire que les personnes indignes ne peuvent pas tenir le marteau, cela dit simplement que les personnes indignes n'obtiennent aucun pouvoir spécial à le tenir. Est-il mentionné dans le MCU que les personnes indignes ne peuvent pas tenir / manier le marteau?
@Acccumulation Il a été démontré à plusieurs reprises que les personnes indignes ne peuvent pas * soulever * le marteau, même si elles peuvent tenir la poignée sans aucune conséquence. Le contact physique n'est pas suffisant pour la définition de l'enchantement de «tenir» je suppose.
Jonathan Wood
2020-01-01 04:16:23 UTC
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Oui, il en est digne, car en regardant la science de Mjolnir, vous devez être digne de la maintenir en place, en forme ou en forme. Rappelez-vous comment dans Age of Ultrone, Tony ne pouvait pas soulever Mjolnir avec sa main d'Iron Man.

Cela contredit les autres réponses, qui déclarent que Thanos n'a jamais manié Mjolnir.
Christian Fells
2020-01-02 12:48:44 UTC
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Stormbreaker n'a peut-être pas l'exigence de dignité, mais je pense toujours que Thanos en était digne. Il croyait sincèrement que le chapeau qu'il faisait était la bonne chose à faire. Il était prêt à sacrifier tout ce qu'il aimait (Gamora) et lui-même (le claquement) afin de sauver la moitié de l'univers. Il avait un plan pour sauver des milliers de milliards et il a agi en conséquence. Il n'a jamais voulu les pierres pour le pouvoir, alors une fois le travail terminé, il les a détruites. Celles-ci semblent être des actions qui prouveraient que l'on est digne d'utiliser le pouvoir de Thor.

Tuer la moitié de l'univers en vaut-il la peine? Eh bien TIL ...


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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