Question:
Pourquoi est-il si facile de devenir roi de Wakanda?
merija
2018-05-08 01:46:01 UTC
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Dans Black Panther, lors de la cérémonie initiale, Zuri demande si quelqu'un veut défier T'Challa pour le trône. Il demande à chaque tribu, puis interroge le public en général. Si quelqu'un veut défier, il semble que tout ce qu'ils auraient à faire pour régner sur Wakanda est de battre T'Challa dans un duel humain ordinaire sans aucun pouvoir surnaturel impliqué.

Plus tard, c'est exactement ainsi que Killmonger accède au trône.

Pourquoi est-il si facile de devenir un dirigeant de Wakanda? Pourquoi n'ont-ils pas des exigences et des processus appropriés en place pour que seuls les véritables dignes puissent accéder au trône, où par digne je veux dire digne à travers de nombreux aspects (moralité, sagesse, force, intelligence, rationalité, miséricorde, gentillesse, héritage, etc. ), plutôt que de regarder qui est le plus fort dans un duel régulier. Je veux dire, par cette logique, vous penseriez que Conor McGregor devrait tenter de gouverner Wakanda, car apparemment, les compétences UFC sont tout ce qui compte.

Pourquoi ont-ils choisi cela processus bizarre?

Facile? Vous pensez que la vie d'Erik était _facile_? Vous pensez que la vie de M'Baku est _facile_? W'Baki avait manifestement des ambitions, vous pensez qu'il pensait que c'était facile de s'attaquer à T'Challa? Les règles claires et simples ne sont pas synonymes de _ease_.
En termes de gouvernements mondiaux, ce n'est pas si fou ...
Comparez cela aux démocraties du monde réel, où vous devez simplement persuader un groupe de personnes de vous aimer, et même pas besoin de vous battre! Il me semble que c'est _harder_ de devenir roi à Wakanda.
C'est une sorte de trou de complot massif qu'une société supposément plus avancée utiliserait [essai par combat] (https://en.wikipedia.org/wiki/Trial_by_combat) pour son leadership. C'est une forme de gouvernement vraiment primitive, que vous attendez d'hommes des cavernes ou de barbares.
@MarkRogers ou de personnes qui sont VRAIMENT dans la tradition. Ils utilisent toujours le même costume qu'avant (enfin, il est mis à jour mais même design et fonction). Ils se cachent toujours du monde parce que c'est ce qu'ils ont toujours fait. En fait, en tant que société laïque, ils n'ont pas grand-chose pour les «briser» de la tradition. Il n'y a pas beaucoup d'étrangers qui défieront ou influenceront leur culture. Les gens normaux ne semblent pas non plus sortir beaucoup - les seuls qui le font sont des espions et des agents entraînés qui sont très probablement enseignés à être loyaux et dogmatiques. Vous pouvez même voir cela au début.
@MarkRogers - Bien que je pense que la technologie pousse les gens vers une forme de gouvernement plus démocratique, cette influence n'est * pas * déterministe! Il existe de sept à dix monarchies absolues dans le monde aujourd'hui, avec plusieurs dizaines de pays qui pourraient vraisemblablement être qualifiés de dictatures. Certaines de ces monarchies absolues sont riches (Qatar), certaines sont européennes (Cité du Vatican), certaines ont une technologie militaire avancée (par exemple, si vous comptez la Corée du Nord, elles peuvent être pauvres, mais ont une cyberguerre et des capacités nucléaires plus avancées que la plupart des pays).
C'est une erreur de croire que toute forme de gouvernement est «primitive». Presque tous les styles de règles peuvent exister à tous les niveaux technologiques.
Le procès par combat est peut-être l'un des moyens les moins intelligents de résoudre quoi que ce soit, suggérer qu'une société avancée continuerait cette pratique signifierait qu'elle n'est pas vraiment si avancée. Une telle société n'aurait pas pu se développer socialement et resterait coincée dans un état d'esprit primitif.
@MarkRogers intéressant comment * c'est un gros point que le film explore *. Vous ne l'avez pas vu? Parce que le film avait un grand courant de "faire les choses à cause de la tradition" par rapport à "faire ce que nous pensons être le mieux malgré la tradition". Tout le conflit était centré sur cela dans tous ses aspects. Tout dans le film montrait à quel point la tradition va bien jusqu'à ce qu'elle vous aveugle. Vous soulevez cette critique comme si le film ne tournait pas littéralement autour d'elle.
C'est comme ça que c'est fait autrement * Les choses s'effondrent *.
@vlaz "Les gens normaux ne semblent pas non plus sortir beaucoup" - il y avait BEAUCOUP de Wakandais portant des jeans et d'autres vêtements cosmopolites. Ils pourraient passer incognito, mais il semble que les Wakandans puissent sortir s'ils le souhaitent.
Par rapport à "mon père est mort", le processus de devenir roi que vous décrivez semble plus dur que la valeur par défaut, pas "facile".
La plupart sinon toutes les monarchies transmettent le titre uniquement par des lignées héréditaires, indépendamment de leur approbation par la population générale. On pourrait soutenir que le système de Wakanda est en fait meilleur, car il garantit que la dynastie royale actuelle est toujours populaire auprès de la population en général (via les chefs de chaque tribu) et encourage donc les monarques à suivre la volonté du peuple.
Monty Python nous a appris que les méthodes d'attribution de la royauté à base d'eau sont imparfaites. Vous ne pouvez pas vous attendre à exercer un pouvoir exécutif suprême simplement parce qu'une tarte aqueuse vous a jeté une épée!
Cinq réponses:
Dave
2018-05-08 02:53:11 UTC
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Ce n'est pas si simple. Mais le processus est leur tradition. N'oubliez pas que le dirigeant de Wakanda reçoit également les pouvoirs de la Panthère noire et est censé protéger le pays des étrangers, etc. - donc les compétences de combat sont définitivement une exigence.

Cependant, lorsqu'un roi meurt, le roi premier-né prend le relais - un peu comme dans n'importe quelle monarchie. La grande différence ici avec la plupart des monarchies est qu'elles invitent des défis ouverts de la part des tribus qui composent le peuple de Wakanda. Chaque tribu doit nommer un challenger si elle souhaite se battre pour le trône. Aucune des tribus ne souhaite contester la revendication de T'Challa, à l'exception de M'Baku de la tribu Jabari.

Killmonger a la capacité de défier le trône parce qu'il est "de sang royal" - il est le fils de L'oncle de T'Challa, qui était le frère du roi T'Chaka. S'il n'était pas de sang royal, alors son défi ne pourrait pas être accepté et serait considéré comme invalide.

Conor McGregor ne pouvait pas tenter sa chance car il n'est pas Wakandan, donc il ne pouvait pas être nommé par une tribu, et à moins qu'il ne puisse prouver un lien royal avec T'Challa, il est également un défi invalide.

Il pourrait être intéressant de noter comment même les normes démocratiques peuvent, avec une facilité surprenante, produire un dictateur qui ignore ces normes (par exemple Hitler). Donc Wakanda n'est pas inhabituel à cet égard.
@Obie2.0 Comme certains dirigeants chinois ([Xi Jinping] (https://en.wikipedia.org/wiki/Xi_Jinping)) peuvent abolir les limites de mandats pour la présidence.
Il convient également de noter que les combats peuvent être à mort. Donc, quiconque sort des tribus doit être prêt à mourir pour sa chance au trône.
Justin
2018-05-08 09:48:50 UTC
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Je pense que la réponse est beaucoup plus simple sous-entendus par le film. Il est une tradition qui est devenue une formalité

couronnement de A T'Challa, les trois autres tribus tous présenté un champion, mais a refusé de lancer un défi. Tout le monde semblait surpris que les Jabari se soient présentés du tout - vraisemblablement la tribu Jabari avait cessé d'assister aux couronnements depuis longtemps, ou n'y avait jamais assisté du tout, juste une autre facette de leur séparation du reste de la société wakandaise.

Il semblait que personne ne s'attendait réellement à ce que T'Challa fasse face à un défi, et il est possible qu'il n'y ait eu aucun défi dans l'histoire récente.

+1, Ceci est un fantasme commun (et parfois la vraie vie, comparez les défis du mariage); L'étrange coutume ancienne qui permet à l'intrigue d'avancer en raison d'une technicité qu'on croyait autrefois ne sera jamais invoquée par une personne sensée.
@Cubic a tout à fait raison. Les normes non écrites qui régissent une société sont aussi importantes que les lois écrites, sinon plus. Si les normes d'une nation se dégradent, il est peu probable qu'une simple législation la sauve. Il y a une leçon pour les nations du monde réel quelque part.
Considérez également ceci: l'actuelle Black Panther devrait avoir un énorme avantage en matière d'entraînement et d'expérience au combat.
@Cubic Cela se produit parfois aussi dans la vraie vie (voir prorogation au Canada en 2008).
@AdamMartin D'où la partie "et parfois la vraie vie" de mon commentaire ...
@AdamMartin ou histoire de Rome autour et après les frères Gracchi
HardikT
2018-05-08 10:52:01 UTC
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Eh bien, pour commencer, la force est l'un des points clés, probablement le point déterminant, dans la sélection d'un roi ou d'une règle.

Prenons n'importe quelle tribu par exemple, la règle est sélectionnée soit par un duel (affichant la force de la personne) ou sortir pour une chasse (encore une fois, la force) . Et ce n'est pas seulement la force qui décide du dirigeant. Dans n'importe quel combat ou chasse, la personne montre sa force pour gagner, mais cela nécessite aussi son intelligence, son attention aux détails.

Prenez n'importe quel combat de l'histoire, la personne des deux côtés est forte (si pas aussi fort) , mais toujours, la personne qui utilise son esprit avec sa force ne fait que gagner .

Et c'est le cas aussi à Wakanda. Le dirigeant des tribus est choisi en fonction du duel auquel ils participent. Et n'oubliez pas, avant le duel, la personne (ou plutôt celle qui est déclarée candidate au roi, par exemple T'challa) se fait une personne ordinaire, avec les superpuissances.

Parlant également du 'donner un super pouvoir aux deux candidats' , ce n'est pas la bonne approche comme donner le pouvoir sont rares et doivent être préservés.

Et, si vous y pensez, Wakanda est juste un autre endroit avec différentes tribus, avec du vibranium à leur disposition;) Alors pourquoi devraient-ils avoir un rituel différent (un contenant des super pouvoirs)?

Vous pouvez trouver de tels rituels ici -

Les rituels des tribus africaines

Rituels terrifiants

user902383
2018-05-09 14:06:33 UTC
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J'envisagerais de devenir roi de Wakanda facile ...

J'ai peut-être manqué quelque chose, mais pendant la cérémonie, seuls les champions de chaque tribu et les membres de la famille royale pouvaient défier le roi.

Donc, si Connor MacGregor décidait de défier le roi de Wakanda, il pouvait refuser. Gardez à l'esprit que Killmonger n'était pas un étranger venu à Wakanda par accident. Il était membre de la famille royale. Ce qui lui donne le droit de défier T'Challa.

ashish kadam
2018-05-09 16:33:39 UTC
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Le roi et la panthère noire sont normalement la même personne, mais on peut choisir d'abandonner les fonctions de panthère noire et de consacrer tout son temps à être roi, ce que T’Chaka a fait. Dans sa vieillesse, il passa le manteau de BP à T’Challa tout en conservant le manteau de King. Alors T’Challa a ingéré l’herbe mais n’a pas été enterré et transporté vers l’avion ancestral parce qu’il n’avait pas pris le rôle de King. Parce que T’Challa était le premier-né de T’Chaka, il était de toute façon le prochain à être roi, donc aucun défi n’était nécessaire. Le roi peut également refuser tout défi lancé dès qu'il devient roi. Alors T’Chaka aurait simplement dit non à Killmonger s'il l'avait défié.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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