Question:
Comment Angier a-t-il su ne pas apparaître dans Le Prestige?
stevvve
2012-08-09 01:47:32 UTC
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Dans Le Prestige, le secret de l'astuce d'Angier 'Real Transported Man' est qu'il est effectivement cloné lors de la téléportation, et l'Angier original est noyé lorsqu'il disparaît sous la scène.

Quand Alfred Borden est passé derrière la scène pour enquêter sur l'astuce et découvrir le secret d'Angier (et découvrir Angier mourant dans le réservoir d'eau), il a été accusé du meurtre d'Angier.

Mais qu'est-il arrivé au «clone» transporté d'Angier? S'il se présentait comme d'habitude pour le tour, personne n'aurait pensé qu'Angier était mort. Alors, comment le "clone" a-t-il su ne pas apparaître?

Bonne question. Peut-être a-t-il reconnu * Borden * entre les personnes examinant l'appareil et / ou l'a-t-il vu marcher derrière la scène. Puisque je pense qu'il a en fait planifié ces émissions pour que ce «meurtre» se produise un jour, il aurait dû être préparé pour que * Borden * apparaisse un jour. Mais je ne me souviens pas exactement de la scène.
@ChristianRau J'aime beaucoup la théorie qu'Angier a préparée à une telle situation. Leur échange visuel quand il était dans le réservoir d'eau le soutient. Cela change cependant l'équilibre des pouvoirs entre Borden et Angier dans le film. Très intéressant...
@ChristianRau c'est aussi exactement mon interprétation. Angier voulait se venger et planifiait ce complot meurtrier, faire tuer Borden.
@ChristianRau J'ai des réserves sur les réponses existantes, mais la vôtre a du sens pour moi. Si vous pouvez l'analyser un peu, je considérerais que c'est une réponse acceptable!
@stevvve Je vais au moins donner à * Ankit * le temps d'ajouter son dernier commentaire (qui a presque le même contenu que le mien) à sa réponse avant de poster le mien. J'aurais dû le faire dès le début, eh bien, ne sous-estimez jamais vos réponses en tant que conjectures ou trivialité, je suppose;)
@stevvve Ok, puisque * Ankit * a refusé d'ajouter ses commentaires à sa réponse, j'ai finalement transformé mon commentaire initial en un seul.
@stevvve * "Cela change cependant l'équilibre des forces entre Borden et Angier dans le film." * - Ce changement n'est-il pas l'un des nombreux aspects fascinants de l'histoire? Tout le temps que vous pensez que * Borden * est finalement allé trop loin dans leur combat personnel, c'est * Angier * qui a été plongé dans sa colère et a transformé une bataille d'esprit en bataille pour la vie en se salissant finalement les mains.
Six réponses:
Napoleon Wilson
2012-08-18 14:34:33 UTC
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Je suppose qu'il vient de reconnaître Borden des gens qui examinent l'engin pendant qu'il se tenait dedans et qu'il a supposé qu'il marcherait probablement derrière la scène (ou peut-être même l'a vu faire cela).

Le fait est que Angier était à ce moment-là tellement plongé dans sa colère contre Borden et dans le désir de savoir comment son Trasported Man a fonctionné, il n'a pas seulement fait ces émissions de Real Transported Man pour faire un bon spectacle et battre Borden en termes de succès. Il a en fait prévu que ce "meurtre" se produise un jour pour finalement "gagner" contre Borden , car il savait qu'il se présenterait un jour pour regarder derrière la scène et que personne ne douterait du meurtre de son ennemi. Mais même si au début Angier ressemblait à celui qui était toujours mal cadré et mal joué par Borden (et finalement assassiné, comme on le voit au début du film), c'était en fait toujours Angier qui a fait passer ce combat d'un concours lié à l'emploi à un niveau supérieur, impliquant des enlèvements et finalement des meurtres. Cela ressort également dans une certaine mesure de son dialogue lorsqu'il dit:

Cutter: Quel type de réservation recherchez-vous?
Angier: Celui que Borden ne peut ignorer.

Il était donc prêt à ce que Borden se présente un jour et avait juste besoin de le surveiller, le reste était déjà parfaitement planifié.

Je l'ai revu la nuit dernière pour pouvoir écrire une réponse, mais je ne peux pas m'améliorer. Il me semble tout à fait clair que c'était tout à fait prévu comme un piège pour Borden.
La seule chose à ajouter serait que le film attire explicitement l'attention sur les cris et les grondements sous la scène. Alors que - au plus tard - dirait à Angier dupliqué «d'annuler» l'entrée et de mettre en marche le complot du «meurtre». Je veux dire qu’en tant qu’ajout, pas d’exclusivité, je suis d’accord avec le «repérage pendant l’inspection»
wulfy
2012-10-31 12:49:35 UTC
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Je pensais que le clone était juste resté caché et j'ai observé le public pendant quelques secondes, pour voir leurs réactions. (Il y avait toujours une pause entre la disparition et la réapparition) Depuis que Borden a retrouvé son cadavre, il s'est mis à crier, ce que tout le monde dans l'assistance a entendu. Le clone a donc simplement attendu et entendu si Borden criait. Si oui, il sait maintenant qu'il a retrouvé son cadavre. Si tout le monde a juste l'air étonné et aucun son de Borden, le clone apparaîtra et répétera le même processus la prochaine fois. Je pense que c'est pour cela qu'il a organisé 100 performances car il ne sait pas quand Borden se présentera.

Votre réponse est bonne (et votre anglais est bien). Mon seul désaccord est que je ne pense pas qu'il attendait Borden * chaque * fois qu'il a réussi le tour, seulement lorsqu'il a eu vent de Borden en train d'espionner dans le public.
Ankit
2012-08-09 16:23:10 UTC
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Voir à ce sujet, mon opinion est que ANgier a fait toute cette configuration - 100 spectacles de «The Real Transported Man» pour piéger Bordon. Il savait qu'un jour Bordon montera sur scène déguisé sous une forme ou une autre et il ira sous la scène pour voir ce qui se passe. Cela est également évident dans une scène où Bordon rentre chez lui après avoir vu pour la première fois le tour d'Angier. Il le dit là "Qu'est-ce qui se passe derrière cette étape". Alors quand finalement ce moment est arrivé - quand Angier exécute le tour et que quelqu'un du public est appelé sur scène, Angier identifie Bordon et il savait que le moment était venu de ne pas apparaître, car cela laissera Brodon avec le cadavre dans le sous-sol. -

alors quand il est cloné, ils ont une sorte de vision partagée. est-ce ce que vous sous-entendez?
@Morpheus Non, il dit simplement ce que nous savons tous et ce qui n'aide pas vraiment à répondre à la question, que le clone est une copie exacte de * Angier *, avec tous ses souvenirs. Mais ce n'est pas discutable, bien sûr, le clone n'était pas une copie stupide, c'était une copie exacte, comment pourrait durer * Angier * autrement. Mais cela ne répond pas à la question réelle de savoir comment * Angier * (quelle que soit la version car les deux sont identiques) a su ne pas apparaître mais se cacher devant le prestige.
@ChristianRau correct. j'espère que quelqu'un trouvera une meilleure explication. J'ai besoin de revoir le film aussi.
Voir à ce sujet, mon opinion est que ANgier a fait toute cette configuration - 100 émissions de «The Real Transported Man» pour piéger Bordon. Il savait qu'un jour Bordon montera sur scène déguisé sous une forme ou une autre et il ira sous la scène pour voir ce qui se passe. Alors, quand finalement ce moment est arrivé - quand Angier exécute le tour et que quelqu'un du public est appelé sur scène, Angier identifie Bordon et il savait que le moment était venu de ne pas apparaître, car cela laissera Brodon avec le cadavre dans le sous-sol.
@Ankit C'est aussi ce que j'aurais pensé. Et cela fait également une bien meilleure réponse que celle que vous avez déjà (qui ne contient vraiment aucune information utile). Pourquoi ne pas ajouter ce commentaire à votre réponse, je pourrais même promettre un +1 pour cela;)
@ChristianRau: terminé :)
Mistu4u
2013-01-23 11:59:23 UTC
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Voici donc ma grande théorie (si j'ai bien compris la question): -

Angier était Lord Coldlow depuis le tout début. Il a juste prétendu être l'Américain Robert Angier, pour épargner à sa famille l'embarras de sa carrière théâtrale. L'existence de Lord Caldlow est donc claire.


Plus tard le jour de l'accident, Angier a appelé les spectateurs pour vérifier la machine. Borden est venu et a examiné. Étant donné qu'ils se connaissaient le mieux, nous pouvons supposer qu'Angier l'a attrapé juste à ce moment-là lorsque Borden était sur scène pour vérifier la machine.


Alors, quand Angier a compris que le bon moment était venu, le le temps qu'il a désiré depuis longtemps, il n'a pas allumé la machine simplement c'est-à-dire qu'aucune copie supplémentaire de lui n'a été faite ce jour-là! Mais il a essayé de tromper les téléspectateurs par les étincelles de la machine et tout ça, mais ça ne fonctionnait pas vraiment comme les autres jours. Ainsi, l'existence d'Angier est restée comme Lord Caldlow (que personne n'a identifié comme lui) et Angier pouvait faire de Borden son meurtrier en tuant une copie de lui-même, la personne alors présente au centre. Un plan simple mais compact!

Bien que je ne m'en souvienne pas moi-même, Wikipédia dit * "Il reconnaît Angier, qui admet avoir toujours été Lord Caldlow, mais prétend être l'Américain Robert Angier, pour épargner à sa famille l'embarras de sa carrière théâtrale." n'a pas pris beaucoup de temps ni d'efforts pour établir le rôle de * Lord Caldlow *, car cela a toujours existé. Il n'avait pas non plus beaucoup de temps. Donc je ne pense pas que la machine n'a pas fonctionné ce jour-là, il n'est tout simplement pas réapparu.
@ChristianRau, Merci pour la correction. Mais je ne suis pas convaincu que la machine a forcément fonctionné ce jour-là. Ce que j'essaie de dire, c'est qu'Angier n'a pas intentionnellement fait fonctionner la machine quand il a vu Borden sur scène en pensant qu'il allait sûrement visiter. Il donnait l'impression que la machine fonctionnait, mais en réalité ce n'était pas le cas et donc aucun clone n'a été fait ce jour-là.
`en tuant le présent dans la copie centrale de lui-même` Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris cette partie. Voulez-vous dire qu'Angier a fait une copie de lui-même et l'a persuadé (copie) de se suicider?
@defaultlocale, Vous avez raison. Il a utilisé une copie de lui-même ce jour-là et s'est enfui!
@Mistu4u Maintenant c'est plus clair, merci. Mais je pensais que cette copie était aussi un individu, ne voulant pas mourir (en tenant compte du fait que sur chacune des performances d'Angier l'original Angier est mort et la copie laissée en vie)
Cela ne peut pas être aussi simple que de ne pas allumer la machine ce jour-là, car il n'y aurait pas d'Angier survivant à apparaître plus tard. Angier a clairement survécu et la meilleure explication a été que le clonage a fonctionné normalement lors de cette dernière représentation.
MVgreen
2012-08-13 12:23:05 UTC
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Je ne pense pas qu'il y ait eu assez de temps pour faire passer le message avant le prestige que Borden venait de montrer. Au lieu de cela, ma théorie est qu'Angier a simulé en utilisant un double dans le cadre de son acte tout en simulant sa propre mort. De cette façon, cela expliquait un Angier mort et un sosie vivant.

Je ne comprends pas complètement votre réponse, pourriez-vous s'il vous plaît élaborer davantage? Que voulez-vous dire par * "faire passer le message" *? Mais vous savez que * Angier * s'est toujours cloné avec la machine et était donc son propre double / copie (il semble que vous ne le faites peut-être pas, mais c'est peut-être moi qui ne comprends pas votre réponse)?
Non, je ne comprends pas non plus votre réponse. Au début de chaque émission, la copie actuellement vivante d'Angier regarde tandis que le public examine la machine. Il pouvait voir Borden monter sur scène. Soit il voit Borden s'échapper dans les coulisses, soit il suppose que Borden fera quelque chose. Quand il est cloné pendant l'acte - il choisit de ne pas apparaître sur le balcon, mais s'éloigne. Le personnage de Michael Caine enquête alors, trouvant Borden et la noyade Angier.
Jawad Abbasi
2013-01-23 00:54:40 UTC
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Le film ne montre pas clairement si Angier a vu Borden se déplacer vers ou derrière la scène car aucun contact visuel n'était montré. On ne peut que supposer qu'Angier savait comment Borden reviendrait sur scène, l'Angier cloné ne s'est pas présenté pour rejeter la faute sur Borden. Je crois que c'est une façon dont le scénariste / réalisateur garde le public occupé dans le film. Des questions similaires se posent dans le film intitulé "Shutter Island" dans lequel le film se termine par le dicton "cet endroit me fait me demander s'il vaut mieux vivre comme un monstre ou mourir comme un homme bon"



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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