Question:
Nettoyer la Comté des Orcs et des Gobelins
Pete B.
2017-01-24 22:16:46 UTC
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Dans les livres du Seigneur des Anneaux , après la défaite de Sauron, les hobbits retournent dans la Comté pour découvrir des orcs et des gobelins terrorisant leur patrie. Peregrin et Merry jouent un rôle important, ayant grandi en taille et en force depuis leur passage avec les Ents.

Pour moi, voici quelques-uns des points les plus importants de l'histoire:

  • Le travail de lutte contre le mal n'est jamais terminé
  • Vous avez toujours besoin de vos amis
  • L'apparence insignifiante peut devenir significative

Pourtant, cette partie a été laissée de l'adaptation de Peter Jackson. À mon avis, cela «nerfs» grandement la signification du travail. Au lieu de cela, le sol avale les orcs et les gobins entiers.

Une idée de la raison pour laquelle cela a été omis? L'un des cinéastes a-t-il commenté la décision de laisser de côté une partie apparemment aussi importante de l'histoire?

Je ne peux pas donner une réponse complète car ce n'est qu'une opinion ... mais j'ai lu les 3 livres après avoir vu seulement le premier film, et quand je suis arrivé à la partie dont vous parlez, je me suis dit "pas question tout cela sera dans le film, je parie "; et j'avais raison. Pour moi, c'est parce que la destruction de l'anneau était le point culminant de l'histoire; une histoire sur la destruction de l'anneau. Ne pas dire que le reste n'était pas bon / important, mais dans un format de film, l'histoire se termine presque toujours peu de temps après le point culminant.
@GendoIkari N'hésitez pas à en faire une réponse.
@GendoIkari En effet, vous l'avez là ... le Scouring of the Shire est une fin décourageante par rapport aux diverses autres fausses fins * édifiantes *. C'est une autre ** guerre ** en effet ... c'est certainement essentiel pour le livre mais pour le film, pas tellement.
En fait, dans l'une des Extended Editions IIRC, Galadriel montre que la Comté est * descrated * ** IF ** il échoue ...., ce qu'il ne fait pas, donc on pourrait considérer que * ne s'est pas produit *.
Pouvons-nous arrêter de commenter et commencer à répondre déjà? ;-)
Je suis avec toi @Pete B. Le côté fanboy de moi voulait voir le Scouring of the Shire si mauvais à l'écran, mais le côté cinéphile de moi pensait que cela n'arriverait jamais. J'avais espéré qu'il apparaîtrait dans les éditions Extended.
Juste pour info, ce n'était pas des orcs ou des gobelins de la Comté à la fin des livres. C'étaient des "voyous", qui étaient de grandes personnes (des hommes), ainsi que des sympathisants et / ou des hobbits qui étaient contraints de coopérer. De plus, Saroumane et Langue de ver étaient là, mais ni l'un ni l'autre ne sont des orcs ou des gobelins. Saroumane était l'un des Istari et Wormtongue n'était qu'un homme. Notez que seuls les orcs Isengard sont à l'aise dehors à la lumière du jour, et je suis à peu près sûr que tous les derniers orcs Isengard qui ont survécu à Helm's Deep ont disparu par Huorns.
Je n'ai pas les disques sous la main, mais cela est définitivement abordé dans le commentaire et les fonctionnalités spéciales de Return of the King Extended Edition (ainsi que juste un peu dans Two Towers Extended Edition)
@ToddWilcox Merci d'avoir dit ce que mon esprit criait en lisant la question et les commentaires
de [scifi.se] nous avons [Peter Jackson a-t-il déjà expliqué pourquoi il a laissé de côté le Scouring of the Shire?] (http://scifi.stackexchange.com/questions/11737)
Je suis nouveau dans cette SE particulière, donc je ne suis pas tout à fait sûr des règles ici, mais je pense qu'AakashM a trouvé la meilleure réponse à ce jour et devrait publier ça
Cinq réponses:
GendoIkari
2017-01-24 22:45:59 UTC
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Les films dans leur ensemble racontent principalement l'histoire de la destruction de l'anneau. Donc, lorsque l'anneau est détruit, c'est le point culminant du film, et les films se terminent presque toujours peu de temps après le point culminant.

J'ai lu les livres pour la première fois peu de temps après la sortie du premier film, et quand l'anneau n'a été détruit qu'à mi-chemin du livre 6 (la seconde moitié de Return of the King), je me souviens avoir été confus, pensant "ok, alors de quoi parle le reste du livre?" Après l'avoir lu, je me suis dit que "ça ne va pas faire partie des films".

Ce n'est pas que ce n'est pas important pour le monde qui a été construit par les livres, mais Tolkien les écrits vont dans beaucoup de détails pour créer toute une histoire derrière son monde. Les films, en revanche, suivent une structure cinématographique plus typique, racontant une histoire unique (bien que complexe) sur la tentative d'arrêter le retour de Sauron en détruisant l'anneau. Introduire le récurage de la Comté après la destruction de l'anneau aurait nécessité beaucoup plus de temps et aurait été contraire à la manière habituelle dont les films racontent des histoires.

Je déteste votre réponse, mais elle est correcte. J'ai, naïvement, eu une réaction différente en lisant cette partie. A savoir: "J'ai hâte de voir ça dans le film".
Nous devons être d'accord pour ne pas être d'accord, @PeteB., Je me suis vraiment fatigué des livres après la fonte de la bague. J'ai traversé toute la seconde moitié de RotK en pensant, "pourquoi n'est-ce pas encore fini?"
Je dois être d'accord avec @PeteB .; tandis que l'histoire superficielle de LoTR concerne la destruction d'un anneau, la vraie histoire est la fin de l'ère des Elfes et l'ouverture de l'ère des Hommes. La destruction de l'anneau signale la fin d'un âge, mais elle ne montre pas tout ce qui devait encore se produire.
C'est aussi la raison pour laquelle Saroumane a été tué dans le deuxième film au lieu de garder son scénario ouvert.
@Paul Je pense que vous avez manqué une occasion d'apprécier certains des thèmes les plus importants de LoTR. En particulier, l'exploration de ce que signifie être un vétéran même après une victoire en guerre, et même lorsqu'une guerre est menée à l'étranger, il y a encore des conséquences chez nous. À mon humble avis, les deux derniers chapitres de LoTR pourraient en fait être les plus importants. Le fait que ce ne soit pas encore terminé est un énorme point! Aussi, le fait que tant de choses aient changé à l'intérieur et autour des quatre hobbits est un thème central. Peut-être que ma phrase préférée dans toute la littérature anglaise est: «« Eh bien, je suis de retour », dit-il.
@ToddWilcox Je les ai * fait * lu. J'avais juste l'impression que c'était une mouture.
user9311
2017-01-25 03:27:05 UTC
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Les livres du Seigneur des Anneaux ont plusieurs aventures secondaires et sous-intrigues qui étoffent grandement la Terre du Milieu et les personnages de l'histoire, mais ajouteraient un peu de temps à une trilogie de films déjà épique (oui, Jackson a ajouté ses propres intrigues secondaires aux films qui ont pris plus de temps, mais mon argument est toujours valable.

Par exemple, Tom Bombadil a ajouté très peu à l'histoire dans son ensemble, servant principalement (dans le grand schéma des choses) pour fournir aux hobbits leurs lames. Aragorn a fait la même chose en cinq secondes environ à l’écran.

Le Scouring of the Shire a fait le point sur certaines choses: où Saroumane est-il allé après avoir quitté Isengard? Gandalf a mentionné que Sauron finirait par tourner son attention vers la Comté, si rien d'autre parce que si les hobbits le préoccupent très peu, il prendrait plaisir à leur esclavage et à leurs conflits. De plus, Frodon a vu la mort et la destruction dans le miroir de Galadrial. Qu'arrive-t-il à la Comté? Après plus d'un an d'aventures à travers des terres dont les hobbits n'ont entendu parler que dans les histoires, comment ont-ils mûri et sont devenus forts? Cette partie de l'histoire relie toutes ces questions de manière très décisive.

Cependant, l'histoire racontée par le film est centrée sur la destruction de l'anneau. Le récurage de la Comté aurait certainement pu être inclus et aurait été un deuxième point culminant intéressant: juste au moment où vous pensiez que l'histoire était terminée et que les héros pouvaient rentrer chez eux, les héros trouvent leur maison attaquée par le méchant # 2. Cependant, les films étaient déjà très, très longs et plusieurs parties de l'histoire ont dû être coupées pour que les films aient une durée raisonnable pour passer au théâtre et pour donner plus de temps à l'écran à Liv Tyler . En tuant Saroumane à Orthanc dans le film, son histoire dans la Comté ne s'est jamais produite et toute cette intrigue pourrait être coupée.

TLDR: heure. Bien que l'intrigue secondaire ait permis de résoudre les problèmes et de montrer comment les hobbits sont passés de "petits gens" à de braves guerriers, il n'était pas absolument essentiel à l'histoire de la destruction de l'anneau et son omission a rendu plus facile de regarder un film déjà difficile. assez pour s'asseoir sans une pause dans la salle de bain (dans le théâtre).

"et pour donner plus de temps d'écran à Liv Tyler" lol
DForck42
2017-01-24 22:36:37 UTC
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Dans le film, Peter Jackson a fait le choix de peindre Merry et Pippin comme étant plus insensés qu'ils ne le sont réellement dans le livre.

Par exemple, l'un des deux (je ne me souviens plus lequel pour le moment) étaient en fait en charge de l'installation de Frodon dans une ville différente de Bag End, avec l'intention de tromper quiconque pourrait venir chercher Frodon. C'était une tâche très importante confiée par Frodon, montrant à quel point il faisait confiance aux deux.

C'est plus tard que les deux ont annoncé à Frodon qu'ils savaient ce qu'il faisait et lui ont dit qu'ils refusaient de le quitter seul.

Merry et Pippin, dans le livre, font preuve de beaucoup plus de courage et de confiance que dans les films.

Les films ont peint ces deux-là et plus insouciants. Je pense que cela a été fait pour montrer qu'ils sont mentalement plus jeunes que Frodon, même s'ils avaient à peu près le même âge. Je pense que cela a également été fait pour ajouter un peu de relief comique au film.

Donc, en substance, le film a dépouillé cette partie importante de Merry et Pippin parce que cela ne cadrait pas vraiment avec la façon dont le film dépeint les deux .

"l'un des deux (je ne me souviens plus lequel pour le moment) était en fait responsable de l'installation de Frodon dans une ville différente de Bag End" - Merry. Comment se souvenir de ceci: la maison temporaire de Frodon se trouve dans le pays de * Buck * et le nom complet de Merry est Meriadoc Brandy * buck *.
gotorg
2017-01-25 06:05:20 UTC
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Le Retour du roi durait déjà bien plus de trois heures. La fin était déjà gonflée après la défaite de Sauron, passant de la réunion de la communauté au couronnement d'Aragorn dans la Comté aux Havres gris. On pourrait faire valoir qu'il aurait dû s'agir de deux films, mais ce n'était pas le cas, et il n'était pas possible de faire pression sur la rédemption de la Comté.

user19426
2017-01-25 21:08:49 UTC
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Correction: Le Comté est envahi par des voyous humains, pas par des Orcs.

"Le Scouring of the Shire" est l'avant-dernier chapitre de l'épopée fantastique Le Seigneur des anneaux de JRR Tolkien et le dix-huitième chapitre du retour du roi. Les hobbits, Frodon, Sam, Merry et Pippin, rentrent chez eux dans la Comté pour découvrir qu'elle a été spoliée et corrompue par voyous et leur chef, le sorcier Saroumane , maintenant connu sous le nom de Sharkey. À ce jour, il a été omis de toutes les adaptations cinématographiques du roman.

Source: Wikipédia. L'accent est à moi

La raison pour laquelle la scène a été laissée de côté a été abordée ici et sur sci-fi.se:

Après 9 heures de mise en place de deux énormes batailles pour conclure le film de façon épique, l'expulsion de quelques voyous de The Shire est juste ... eh bien ... terne. Ennuyeuse. Et surtout, pas adapté à un film, pas assez cinématographique, tout comme toute la partie de Tom Bombadil.

Source: Citation de sci-fi.se. Pointe du chapeau à @Janoma

Ce n'est ** pas ** une citation de Peter Jackson. Voir la phrase ci-dessous: "Néanmoins, il semble également qu'il n'y ait pas d'explication officielle de Peter Jackson à ce sujet, donc ce ne sont que des spéculations des fans."


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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