Question:
Qu'est-ce qu'un "savon"?
Martin Thoma
2019-08-13 20:50:44 UTC
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J'ai lu que "Dallas" est un feuilleton, je sais que c'est un genre, mais quels sont les éléments clés d'un feuilleton? Est-ce quelque chose de schmaltzy?

Wikipédia ne m'aide pas beaucoup:

Un feuilleton est une série dramatique en cours à la télévision ou à la radio, mettant en vedette la vie de nombreux personnages et leurs relations familiales, platoniques et intimes.

D'après cela, je dirais que les séries suivantes sont des feuilletons:

  • "Supergirl"
  • "Lucifer"
  • "Supernatural"
  • "La théorie du Big Bang"
  • "Comment j'ai rencontré votre mère"
  • ... en gros toutes les séries?

Sauf pour "Comment j'ai rencontré ta mère", je n'aurais pas appelé l'une de ces séries de savon. Quelqu'un peut-il me donner une définition et quelques exemples + contre-exemples? En quoi un savon est-il différent d'une sitcom?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/97437/discussion-on-question-by-martin-thoma-what-is-a-soap). Si vous avez des réponses à apporter, amenez-les dans la section des réponses.
Notez qu'aucune des séries que vous avez répertoriées ne serait considérée comme des drames et cela fait partie de la définition que vous avez citée. Ce sont tous des comédies ou du paranormal / scifi / fantastique.
Que voulez-vous savoir qui n'est pas déjà dit sur [Wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Soap_opera)?
Six réponses:
#1
+61
Harper - Reinstate Monica
2019-08-14 12:22:18 UTC
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TLDR: A "Soap" est une série sérialisée qui raconte l'histoire de personnes ordinaires ayant un drame interpersonnel. Il n'y a pas de concept élevé, d'arc d'histoire, de méchants externes ou de plus grand objectif.

Ne confondez pas «sérialisé» et «feuilleton».

Non sérialisé

Ce que la sérialisation n'est pas: des années 1960 aux années 1990, dans la grande majorité des émissions de télévision, chaque épisode commence de la même manière et se termine là. Wesley a sauvé la situation, la dernière aventure de Riker a évolué, Sam Beckett a terminé son travail et "bondit quantique", Monk et Psych résolvent l'affaire, etc. L'émission revient toujours aux conditions de départ; aucune évolution ne s'est jamais produite, ça s'appelle en plaisantant "Groundhog Day". C'est parce que de l'argent réel a été gagné dans la syndication , et les petites stations ne veulent pas gérer la séquence de diffusion et veulent une émission que tout le monde peut commencer à n'importe quel épisode et en profiter. Si vous assistez à l'émission tous les lundis à la laverie (même si elle est diffusée quotidiennement), cela devrait fonctionner.

Non série: presque toutes les sitcom, 2-1 / 2 hommes, The West Wing (principalement), Star Trek: Next Generation

Sérialisé (pas de savon)

Certaines émissions ont jeté les opportunités de syndication, à dire une histoire plus profonde dans un grand arc d'histoire. L'exemple archétypal étant Babylon-5. Ils sont devenus sérialisés - il y a moins (ou pas) d'épisodes de "Groundhog Day", les événements provoquent des changements irrévocables et il est très déroutant de se joindre au milieu. Si vous assistez à l'émission tous les lundis à la laverie automatique, vous serez totalement confus - pourquoi Babylon-5 combat-il la Terre tout d'un coup?

Vous êtes censé regarder de l'épisode 1. C'est une grande différence entre les feuilletons et les savons - vous ne pouvez pas regarder un feuilleton de l'épisode 1; ils sont tellement produits à la hâte qu'ils n'ont même pas gardé les bandes .

Soap opéras sérialisés

Le feuilleton prototypique était une émission comme General Hospital . Ils ont été diffusés pendant 30 minutes tous les jours de la semaine . C'étaient des spectacles bon marché au départ, et à ce rythme, ils devaient pratiquement être réalisés en direct, ou dans un format live (3 caméras) avec un montage très simple. Ils étaient si bon marché qu'ils n'ont pas pris la peine de filmer ou de filmer les épisodes tels que diffusés. Inutile de dire qu'ils ne sont pas censés commencer à regarder à l'épisode 1; on s'attend à ce que vous vous joigniez à la fête aujourd'hui et que vous soyez à l'écoute demain, et ils sont écrits pour encourager cela et «vous accrocher». Pour cette raison, ils évitent les trucs «à grosse tête» comme les complots révolutionnaires ou les guerres intergalactiques. C'est ce qui fait de House of Cards pas un feuilleton.

Le feuilleton était le nom (sarcastique), car diffusé entre 11 h et 15 h, était principalement regardé par des femmes au foyer (ménagères ), et donc les publicités étaient des fournitures ménagères telles que du savon. Comme la définition a été élargie pour inclure des choses comme Dallas qui n'étaient pas des émissions quotidiennes de midi, les critiques se sont accrochées au terme "savon", et il est resté.

Mais le l'écriture en fait un "savon" - c'est précipité, et tout sur les relations interpersonnelles, parce que c'est universellement attrayant et facile à filmer dans des décors simples. Il y a un drame élevé parmi les personnages avec des arcs à travers de nombreux épisodes. Mais pas beaucoup à l'extérieur - Pas d'histoires à concept élevé, pas d'épopées, pas d'arcs d'histoire qui changent le monde. Johann pourrait passer une saison à voler l'héritage de Karen, mais ils ne passeraient jamais une saison à aider la CIA à attraper des espions iraniens.

Certaines séries peuvent avoir des valeurs de production plus élevées ( Dallas étant un archétype exemple). La distinction que vous recherchez est que beaucoup de gens disent que si vous augmentez les valeurs de production, c'est toujours un "savon". Avant Dallas , un savon coûteux était impensable, mais cela a ouvert les vannes.

Donc, ce qui fait un savon est

  • Sérialisé
  • Se concentrer sur le drame interpersonnel parmi les gens ordinaires
  • manque de concept élevé ou situation extrême.

Savon: Gossip Girl, What / If, Pretty Little Liars, Revenge

Non-Soap: Orphan Black, Man in the High Castle, Humans, Halt and Catch Fire

Oui, meilleure réponse à ce jour! Cependant, je n'appellerais toujours pas les séries télévisées aux heures de grande écoute comme les feuilletons * Gossip Girl * à cause de toutes les autres raisons que vous avez mentionnées (valeur de production, temps d'antenne, arcs d'histoire). C'est juste une série dramatique.
@Ian D'accord. Gossip Girl et les autres émissions qui l'accompagnent ne sont pas des savons. Ils peuvent avoir beaucoup de choses en commun avec les savons, mais ce ne sont pas des savons parce que personne ne les appelle des savons.
Un test que j'aime faire sur les tentatives de définitions exclusives des "Soap operas" que je vais demander ici: Comment la lutte professionnelle s'inscrit-elle dans votre schéma?
J'ai toujours pensé que les feuilletons étaient caractérisés par un flou artistique :-D
Je suis confus par le résumé. Il y a un en-tête "Serialized (not soap)" et à la fin, "Donc ce qui fait un soap c'est: Serialized". Est-ce une faute de frappe ou est-ce que je manque une nuance?
@Greg Je pense que ce à quoi ils veulent en venir, c'est que tous les feuilletons sont sérialisés, mais que toutes les émissions sérialisées ne sont pas des soaps.
Je ne suis pas d'accord pour dire que les savons n'ont pas d'arcs d'histoire. Ils le font, mais les arcs d'histoire d'un feuilleton n'affectent que les personnages de la série. Même les intrigues qui impliquent des entreprises et des gangs n'ont d'importance que dans la mesure où elles affectent les personnages. Une autre différence entre les arcs d'histoire dans un feuilleton par rapport à un drame standard basé sur des personnages est que les drames auront des points de fin de saison définis. La façon dont les histoires de savon se chevauchent signifie que vous ne pouvez tout simplement pas avoir cela. Vous terminerez un fil d'histoire dans un épisode et vous reprendrez au milieu d'un autre fil en cours dans le suivant.
Alors, où cela laisse-t-il la liste d’OP? Selon votre définition, je les classe * toujours * comme des savons. (Je ne dis pas que c'est faux, mais j'aimerais que vous vérifiiez ou réfutiez l'intuition d'OP.)
@KonradRudolph Je pense que vous et moi avons dû regarder des versions très différentes de Supergirl et Supernatural, alors! (bon sang, Supernatural n'est même pas vraiment devenu trop sérialisé avant quelques saisons)
@JörgWMittag En fait, vers 1990, vous pouviez instantanément repérer un "savon" parce qu'il avait l'air * plus dur * que la télévision normale. C'est parce qu'ils avaient arrêté de jouer en direct et tournaient "en direct sur Betacam", c'est-à-dire qu'ils tournaient toujours dans un format à 3 caméras comme s'ils étaient "en direct", mais sur bande pour qu'ils puissent faire des quantités limitées de montage, de reprises et d'assemblage. (Ce montage ne pouvait pas être lourd, car la salle de montage était maintenant le point d'étranglement.) Le format Betacam ajoute une dureté généralement associée à ENG.
Cette réponse telle qu'elle est écrite est quelque peu déroutante: vous définissez "sérialisé" avec "moins (ou pas) d'épisodes 'Groundhog Day', les événements provoquent des changements irrévocables, et il est très déroutant de se joindre au milieu", mais ensuite, continuez en disant ( à propos des soaps) "ils ne sont pas censés commencer à regarder à l'épisode 1; on s'attend à ce que vous vous joigniez à la fête aujourd'hui et que vous vous accordiez demain" tout en les appelant toujours en série.
@DoctorPenguin Voici ma règle de base. Si vous supprimiez toutes les luttes intestines entre les personnages principaux ... La série aurait-elle encore quelque chose à dire? Par exemple. Cliff Barnes: "Donc vous êtes vraiment dans le pétrin et avez besoin de mon équipement de forage. Doublez le prix. Animosité familiale". J.R. Ewing: "Aïe, mais vous auriez pu nous refuser. Merci d'être juste." Si c'est aussi dramatique que le spectacle est, avons-nous encore une émission crédible sur le secteur pétrolier?
@mbrig bon pont, j'ai essayé d'aborder cela.
@Harper Je pense que les savons peuvent devenir plus dramatiques que cela. Hollyoaks semble avoir au moins un tueur à tout moment. Je pense que vos autres points sur l'OMS que les actions des personnages affectent et la façon dont les émissions sont structurées sont plus importants pour ce qui définit un feuilleton que simplement à quel point un spectacle est "dramatique".
@DoctorPenguin Eh bien, l'exemple que j'ai donné ici est à quoi * Dallas * ressemblerait * si ce n'était pas un savon, et était en fait une émission sur l'industrie pétrolière au Texas *. Étant un savon, ils traînent cela pendant 5 épisodes. Et évidemment, des émissions comme * Voyager * ont beaucoup de drames; juste le drame est entre l'équipe et les circonstances / les étrangers, quand Janeway et Seven ne sont pas d'accord, ils ne font * pas * la série à ce sujet pendant 5 épisodes.
@Belle-Sophie Puisque ce site n'est pas Hygiene.SE, je suppose que les termes sont interchangeables.
Bon point @Belle-Sophie, édité.
@Harper Merci pour la mise à jour! Il semble que ma confusion vient du fait que je connais le terme «savon», car c'est un mot emprunté aussi dans ma langue, mais pas «feuilleton».
#2
+12
M. A. Golding
2019-08-13 23:14:39 UTC
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La définition du feuilleton sur Wikipédia est évidemment erronée. Si c'était une définition parfaite du feuilleton, vous n'auriez aucune question sur les émissions qui sont des feuilletons et celles qui ne le sont pas.

Bien sûr, il est beaucoup plus facile de voir qu'une définition est imparfaite que de trouver une meilleure définition et très difficile de trouver une définition sans faille (ou de pouvoir dire si une définition est

Commençons donc par la définition de Wikipedia de feuilleton et changeons-la un peu.

La définition de Wikipedia de feuilleton est:

Un feuilleton est une série dramatique en cours à la télévision ou à la radio, mettant en vedette la vie de nombreux personnages et leurs relations familiales, platoniques et intimes. Le terme feuilleton provient de drames radiophoniques sponsorisés par des fabricants de savons.

Je pourrais donc changer la définition en quelque chose comme ceci:

Un feuilleton est un drame en cours feuilleton télévisé ou radio, principalement présentant la vie quotidienne de nombreux personnages, qui sont des gens plus ou moins ordinaires , et leurs relations familiales, platoniques et intimes, dans des situations plus ou moins ordinaires, et créé pour être avant tout un exemple du genre feuilleton . Le terme feuilleton provient de drames radiophoniques sponsorisés par des fabricants de savon.

J'ai ajouté principalement pour montrer l'objectif principal d'un feuilleton typique, et j'ai souligné que les personnages et les situations dans lesquels ils se trouvent sont plus ou moins ordinaire - dans certains feuilletons plus ou moins ordinaires que dans d'autres.

Au cours des dernières décennies, de plus en plus de programmes dramatiques aux États-Unis sont devenus plus sérialisés et moins épisodiques. Ainsi, ils en viennent à ressembler à des feuilletons à certains égards. Mais ces émissions sont souvent principalement destinées à être des exemples des genres crime, fantastique, historique, horreur, médical, policier, suspense, espion, science-fiction, western, etc., et pas principalement des feuilletons.

J'ai ajouté "créé pour être principalement un exemple du genre de feuilleton". pour aider à distinguer les émissions qui pourraient être considérées comme de «vrais» feuilletons d’autres séries, les émissions qui ressemblent à des feuilletons mais qui sont principalement des exemples d’autres genres comme le crime, la fantaisie, l’histoire, l’horreur, la médecine, la police, le suspense, l’espionnage, la science-fiction, western, etc.

Par exemple, la plupart des séries Star Trek sont épisodiques, chaque épisode constituant une histoire distincte. En fait, je suis favorable à la théorie selon laquelle la plupart des épisodes de la plupart des séries Star Trek se déroulent dans des univers alternatifs qui leur sont propres, séparés des univers alternatifs des autres épisodes de leur série.

Mais un certain nombre de séries Star Trek avaient des arcs d’histoires continus répartis sur quelques épisodes ou parfois sur plusieurs épisodes et semblaient donc beaucoup plus sérialisés que le Star Trek et plus comme des feuilletons que comme des émissions épisodiques pures. Mais ils diffèrent des feuilletons en étant partiellement épisodiques et partiellement sérialisés au lieu d'être totalement sérialisés, et en étant principalement des spectacles d'opéra de l'espace de science-fiction où les personnages se trouvent dans des situations qui ne sont certainement pas ordinaires pour les téléspectateurs dans le présent et deviennent souvent très inhabituelles même pour la société future dans laquelle vivront les futurs personnages.

Même la série la plus sérialisée de Star Trek se concentre principalement sur les événements de type opéra spatial de science-fiction et les activités quotidiennes quotidiennes des gens ordinaires, même les gens ordinaires d'une société future, ne sont pas au centre des préoccupations, comme ils le seraient dans un véritable feuilleton de science-fiction.

Chaque saison de 24 (2001-2010) était extrêmement sérialisée, racontant des événements sur une période de 24 heures dans une série d'épisodes d'une heure. Mais 24 (2001-2010) portait sur l'intrigue politique, l'action, la lutte contre le terrorisme, l'espionnage, etc., et 24 (2001-2010) est décrit comme "une action américaine série télévisée dramatique "sur Wikipédia, et non comme un feuilleton.

Une méthode importante pour raconter un feuilleton est son programme de diffusion. Aux États-Unis, un feuilleton télévisé aux heures de grande écoute, comme Dallas , diffusait les premiers épisodes une fois par semaine pendant une vingtaine de semaines par an, et les rediffusait les autres semaines de l’année, avec un calendrier très similaire. à ceux des émissions aux heures de grande écoute qui ne sont pas des feuilletons. Mais les feuilletons de jour ont tendance à diffuser les premiers épisodes cinq jours par semaine, 52 semaines par an, sans rediffusion.

Certains feuilletons ont été diffusés en direct, et les téléspectateurs ont donc pu voir tous les blooper de production réalisés dans chaque épisode, bien que ce ne soit pas une caractéristique des feuilletons aux heures de grande écoute.

Et les genres ne sont pas exclusifs. Il est parfaitement possible qu'une série soit un exemple de deux genres ou plus à la fois.

Un exemple célèbre est Dark Shadows (1966-1971), mentionné par Raj dans son commentaire, un feuilleton de jour qui peut aussi être considéré comme un exemple du genre suspense, parfois le genre crime (beaucoup de crimes ont été commis), parfois fantastique (il y avait beaucoup de magie), l'horreur (vampires et loups-garous, etc. ), la science-fiction (voyages dans le temps et univers alternatifs, etc.) et historiques (les personnages ont voyagé au cours des siècles passés et y sont restés des mois à la fois), etc.

Ou certaines personnes pourraient prétendre que Dark Shadows (1966-1971) était un exemple du genre Dark Shadows, étant un genre à part entière.

Un autre exemple de feuilleton est Passions (1999-2008) qui était un feuilleton avec de puissants éléments surnaturels. L'un des personnages principaux était une sorcière, Tabitha, qui était si puissante qu'elle a donné vie à une poupée, Timmy, &, il est devenu un autre personnage de la série.

(curieusement, selon ce site, Passions (1999-2008) est dans le même univers fictif - étiqueté de façon imaginative comme Groupe 10 - qu'un quelques autres séries, y compris toute la série Star Trek .)

Un autre exemple célèbre est Get Smart (1965-1970), une comédie de situation qui était aussi une série d'espionnage. Les protagonistes étaient en danger mortel dans presque tous les épisodes et ont tué beaucoup de monde, ce qui est très inhabituel pour une comédie de situation.

Il est donc possible qu'une série soit à la fois un feuilleton et un cheval opéra, un feuilleton et un opéra spatial, un feuilleton et un drame d'espionnage, un feuilleton et une émission médicale, etc., etc., et certaines personnes peuvent être en mesure de suggérer un certain nombre d'exemples d'un tel hybride, multi- série de genre.

Je dirais que les savons de jour se distinguent par leur calendrier de diffusion et leur style de production et que la sérialisation ne suffit pas pour faire d'un spectacle un savon ou même en partie un savon. Les dramatiques radiophoniques de divers genres étaient parfois en partie sérialisées avant la télévision.
Si je lis bien votre définition, cela se résume essentiellement à une émission sérialisée sur des gens ordinaires sans éléments de «genre». Mais je peux penser à de nombreuses émissions qui correspondent à cette description et que je ne pense pas être généralement considérées comme des «feuilletons»: * Gilmore Girls *, * Party of Five *, * Everwood *, * 7th Heaven *, etc. Heck, * This Is Us * correspond à votre description, sauf pour sa vanité à chronologie multiple, mais ce n'est pas vraiment suffisant pour en faire un spectacle de "genre". Il se peut simplement qu'il n'y ait pas de ligne claire entre les "feuilletons" et "pas les feuilletons".
Re: "créé pour être principalement un exemple du genre de feuilleton"; c'est une mauvaise forme d'utiliser un terme dans sa propre définition (circulaire).
@Daniel R. Collins Si les gens créent une émission qu'ils ont l'intention de commercialiser en tant que feuilleton, ils lui donneront les caractéristiques d'un feuilleton aussi bien qu'ils le peuvent.
#3
+9
alondo
2019-08-13 22:00:34 UTC
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J'ai moi-même posé une question similaire il y a quelques années parce que cela n'avait pas de sens pour moi. Une de mes anciennes émissions préférées s'appelait simplement "Soap", et étant jeune, je n'ai pas compris la blague.

Le terme "soap" vient du fait que de nombreuses émissions à l'âge d'or de la télévision étaient, en fait, parrainés par des fabricants de savon et de détergents. Bon nombre des émissions originales diffusées pendant la journée et présentaient les événements sérialisés au sein d'un ménage ou d'une famille élargie avec un casting récurrent. Ces émissions ont attiré de nombreuses téléspectatrices au foyer, qui constituaient la cible démographique de ces types de placements commerciaux.

Au fil du temps, dans les années 70, des sujets plus risqués et controversés sont entrés dans l'histoire, tout comme plus de diversité. Ils ont également joué avec les diffusions à différents moments de la journée. Néanmoins, les soaps ont continué leur tradition d'arcs narratifs simultanés et prolongés avec des débuts et des fins définis.

Donc, si vous regardez une émission avec des intrigues qui couvrent de nombreux épisodes ou même des saisons, comme Game of Thrones , il a tendance à tomber dans la catégorie des savons.

Je ne pense pas que beaucoup de gens classeraient _Game of Thrones_ comme un feuilleton. Dans la plupart des cas, les savons n'ont pas de fonctionnalités "spectaculaires" supplémentaires telles que la magie, les dragons ou les batailles sanglantes, ainsi que d'autres fonctionnalités "spectaculaires" comme les robots, les poursuites en voiture et les vaisseaux spatiaux. L'idée maîtresse porte sur les relations entre les gens ordinaires. _GOT_ a beaucoup à voir avec les relations, mais elles sont souvent éclipsées par les caractéristiques spectaculaires de la série.
J'avais l'habitude de penser la même chose moi-même, @BrettFromLA,, mais il y a un article sur Vulture sur la façon dont Game of Thrones et d'autres émissions aux heures de grande écoute sont des savons modernes: https://www.vulture.com/2015/10/primetime-soap-operas -are-back.html
Article intéressant, et il souligne (pour moi) à quel point les différents genres ne sont pas distincts comme ils l'étaient à l'origine. La télévision et les films englobent maintenant souvent des fonctionnalités de plusieurs genres: la comédie dramatique, les hybrides de divertissement d'actualité, les comédies procédurales juridiques comme Boston Legal et Ally McBeal, etc.
Pour moi, je peux voir le contexte dans lequel GOT parle de la vie quotidienne des familles, bien que ce soit aussi une épopée fantastique sociopolitique, mais là où cela me perd, c'est que la série se prend assez au sérieux. Cependant, certains personnages sont parfois (ou tout le temps) trop dramatiques et peu pratiques comme Cersei, Dany, Theon, Melisandre, Oberyn, Shae, Euron et Ramsey Snow. Je dirais qu'il y a là un mélodrame savonneux, même si ces éléments sont souvent écrasés pour la brutalité réaliste de la guerre et le manque d'avancées technologiques pour le plus grand nombre.
Les histoires de feuilleton * n’ont pas * fini. Ou au moins un tombait toujours sur le suivant. À moins qu'il ne s'agisse d'un «feuilleton télévisé aux heures de grande écoute», un feuilleton est diffusé pendant la journée sur la télévision en réseau. Les feuilletons n'ont ** pas ** d'autres éléments de genre, ce qui signifie qu'ils se déroulent plus ou moins de nos jours avec des gens ordinaires faisant des choses régulières. Il existe également un style d’histoire spécifique aux savons. Vous pourriez arriver à faire valoir que * ER * ou * House * étaient des feuilletons aux heures de grande écoute (je pense qu'il est clair qu'ils ne l'étaient pas, mais c'est discutable), mais GoT ne ressemble en aucun cas à un feuilleton.
J'aime que cette réponse raconte l'origine du mot * soap opera *, mais je ne suis pas du tout d'accord avec la définition des savons. "* un spectacle avec des histoires qui s'étendent sur de nombreux épisodes ou même des saisons *" n'est qu'une série. Cette définition s'adapte à presque tout, même les documentaires.
@Ian Yup - comme Todd l'a mentionné, je pense que la nature théoriquement infinie des feuilletons est assez importante. [Un feuilleton radiophonique britannique] (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Archers) est toujours diffusé 6 fois par semaine et a lieu depuis 1950. Alors que beaucoup de séries télévisées sont devenues beaucoup plus sérialisées ces dernières années, la plupart des émissions semblent toujours être conçues comme une histoire quelque peu contenue, plutôt que comme une distribution toujours changeante de personnages liés par la famille et / ou la géographie conçus pour potentiellement durer éternellement.
-1 de moi - GoT a peut-être des éléments savonneux, mais ce n'est certainement pas un feuilleton. Le drame qui se produit dans un feuilleton ne s'étend généralement pas au-delà des personnages nommés. Les feuilletons ont tendance à avoir une échelle plutôt intime - si les personnages prennent des décisions qui affectent directement le destin de tout le continent / monde, alors ils sont bien en dehors du territoire des feuilletons. Presque toutes les émissions sont un feuilleton selon la définition donnée ici, mais il est clair que la plupart des émissions ne sont pas des feuilletons.
Bien que je respecte votre point de vue à propos de ma réponse @NuclearWang,, l'attribution du terme soap à Game of Thrones ne vient pas de moi. Nonobstant l'article Vulture mentionné ci-dessus, il y a aussi ceux de [Vox] (https://www.vox.com/culture/2017/8/10/16114482/game-of-thrones-soap-opera), [The Daily Beast] (https://www.thedailybeast.com/how-game-of-thrones-got-so-damn-messy), [New York Post] (https://nypost.com/2016/06/06/ game-of-thrones-est-en-devenir-un-soap-opera-cher /), [Den of Geek] (https://www.denofgeek.com/tv/game-of-thrones/24933/game-of- trônes-où-fantaisie-et-feuilleton-se rencontrent), etc.
Oui, je pense que tous les récapitulatifs détaillés ici sont excellents et tous, mais la vraie réponse est essentiellement celle-ci - les savons sont de longues histoires mélodramatiques conçues à l'origine pour divertir les femmes au foyer pendant la journée et ont été parrainées par des sociétés de savon parce que les femmes au foyer étaient le public cible et elles voulaient influencer leurs décisions d'achat. Dallas est un feuilleton nocturne car à part le drame, il n'y a pas de point primordial (contrairement à Game of Thrones où il y avait un objectif plus large - le trône de fer)
@alondo Vous pouvez indiquer tous les articles que vous voulez, mais cela ne change pas le fait que les auteurs de ces articles ne semblent pas comprendre ce qu'est réellement un savon et assimilent GoT à un savon pour les clics. En outre, certains d'entre eux semblent comparer des parties de GoT (en particulier les dernières saisons) aux feuilletons, sans appeler littéralement la série un feuilleton (parce que ce n'en est pas un).
#4
+7
user
2019-08-14 14:06:50 UTC
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Au Royaume-Uni, le terme «savon» est généralement utilisé pour désigner les drames de fiction télévisés qui diffusent régulièrement de nouveaux épisodes, sans interruption, mettant en vedette des personnages récurrents et des intrigues en cours. Les émissions sont généralement diffusées plus d'une fois par semaine, souvent quotidiennement. Moins d'une fois par semaine ne serait probablement pas considéré comme un feuilleton.

Toute émission qui présente des séries ou des lacunes importantes dans son calendrier de diffusion, ou qui a des histoires et des personnages différents chaque semaine, n'est pas considérée comme un feuilleton .

Les savons sont souvent associés à une mauvaise écriture et jeu d'acteur, ainsi qu'à un petit budget, car les épisodes ne sont généralement diffusés qu'une ou deux fois et sont produits à un rythme allant jusqu'à 5 par semaine.

#5
+3
DoctorPenguin
2019-08-15 21:09:25 UTC
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Un feuilleton est une série dramatique en cours qui tourne autour de personnes vivant simplement leur vie. Il y a plusieurs choses qui séparent un feuilleton d'un drame standard (Attention, je vais utiliser des feuilletons britanniques que je regarde semi-régulièrement pour illustrer certains points. Ne me jugez pas trop sévèrement):

  • Structure
  • Bien que la sérialisation ait été évoquée dans d'autres réponses, la plupart des dramatiques partagent ce format. Cependant, tous les drames de votre OP sont divisés en blocs appelés «saisons». Ces saisons auront généralement un début et des arcs d'histoire qui atteindront un point culminant à la fin d'une saison. Même si tous les arcs de l'histoire ne sont pas totalement terminés, il y aura généralement une sorte de résolution ou un point d'arrêt naturel pour tous les fils à la fin d'une saison (ou comme une carotte pendante pour la suivante).

    Dans l'ensemble, les savons ne sont pas conformes à ce format. Les savons seront diffusés toute l'année, avec un certain nombre d'épisodes diffusés par semaine (en fait, des savons comme Coronation Street peuvent avoir plus d'un épisode dans une soirée). Les arcs d'histoire ont tendance à se chevaucher de telle sorte que si les arcs d'histoire individuels atteignent un point culminant, c'est souvent pendant le "temps d'arrêt" d'arcs séparés qui sont ensuite construits lorsque ces arcs d'histoire précédents sont terminés. Vous avez toujours cet ordre aléatoire d'intrigues «actives» et d'intrigues «en ébullition», sans début ni fin de saison effectifs. À certains égards, ils ressemblent davantage à des bandes dessinées de cette manière. Les personnages auront des scénarios individuels, mais diviser l'ensemble des univers DC ou Marvel en «saisons» serait un peu plus difficile (le plus proche étant probablement le redémarrage que DC aime tant) car même les grands événements peuvent ne pas inclure tous les personnages et beaucoup d'entre eux qui sont là-bas auront probablement leurs propres histoires tangentielles ailleurs pour être développées plus tard.

    1. Enjeux

    Les arcs d'histoire dans un feuilleton n'affectent vraiment que les personnages du récit. Là où un spectacle comme Supergirl ou Supernatural aura des arcs d'histoire avec des enjeux qui impliquent «le monde au sens large», les savons ne le seront tout simplement pas. Même lorsque des gangs ou des entreprises méchantes s'impliquent, ils n'ont d'importance que dans la mesure où ils affectent l'un des personnages. Actuellement, Hollyoaks a un complot qui tourne autour d'un groupe radical de fascistes. Au moment où ce groupe cessera d'affecter la vie de ces personnages, ils n'auront plus d'importance pour l'histoire et disparaîtront (peu importe ce qu'ils feraient probablement dans tout le pays), avec des références éphémères uniquement destinées à aider à la progression des personnages .

    1. Fidélisation de l'audience

    Les dramatiques sont généralement créées de manière à ce que l'audience regarde la totalité ou au moins la plupart des épisodes pour pouvoir suivre les histoires. Si vous venez regarder la moitié d'une saison, cela pourrait vous prendre un certain temps pour comprendre ce qui se passe et vous n'obtiendrez pas une appréciation complète de la série.

    Les savons sont très différents dans Ceci concerne. En raison de la nature continue des savons, il est bien entendu que les gens ne regarderont souvent pas chaque épisode et que tout nouveau spectateur entrera au milieu de toute histoire en mouvement à ce moment-là. Ils s'efforcent donc de faire comprendre au public ce qui se passe dans ces histoires (la situation actuelle et le contexte derrière) afin de comprendre l'essentiel de ce qui se passe rapidement, peu importe où vous entrez. une vidéo Youtube sur Coronation Street humoristique qui donne des exemples farfelus de la façon dont cela est fait. Une bonne écriture de feuilleton sera faite de telle sorte que cette répétition d'informations ne sera pas trop perceptible ou ne sera pas trop sensible pour un spectateur récurrent.

    Avec cela à l'écart, quelques autres points:

    • Genre: les feuilletons sont un sous-ensemble de drames. Bien que leur ton puisse varier, ce ne sont pas des comédies. Bien que les sitcom aient souvent de nombreux éléments en commun avec les savons, pour cette raison, ils ne seraient pas considérés comme tels.
    • Cadre: les savons ont tendance à avoir lieu dans des environnements résidentiels et domestiques. Il y a un argument selon lequel certains drames hospitaliers peuvent également être qualifiés de soaps, cependant, les lieux de travail pourraient également être considérés comme un cadre raisonnable tant que les 3 principaux points énumérés ci-dessus s'appliquent toujours.
    • Lutte: depuis TED le soulève dans un commentaire lié à une réponse différente, oui je considérerais la lutte comme une fusion bizarre de feuilleton et de gymnastique. Cela répond essentiellement à toutes les 3 principales exigences et je ne pense pas qu'elles doivent avoir lieu dans des environnements domestiques / résidentiels :)
    Je pense que c'est la seule réponse à ce jour qui identifie un élément clé des feuilletons: ils sont essentiellement diffusés en permanence, sans début clair pour les arcs d'histoire. Il s'agit d'intrigues continues (basées sur les personnages), chacune (ou plusieurs) menant directement à une autre.
    #6
    +2
    Darth Locke
    2019-08-14 19:37:44 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Juste pour ajouter à la conversation des réponses ici,

    Je pense que dans un contexte très contemporain, ce que beaucoup de télévision moderne tire des feuilletons originaux et souvent de jour AMERICAN TELEVISION, n'est pas seulement cette idée de relations interpersonnelles, mais aussi des personnages et des réactions à des intrigues qui tendent à être TRÈS "mélodramatiques".

    Le lien suivant est un article d'un article que j'ai trouvé sur la corrélation possible entre les Soap Operas et le Mélodramatique, car les premières formes provenant de British Radio Soaps étaient souvent basées sur le réalisme [social britannique] et ne font aucune mention du mélodrame, lorsque cet argument est alors contrecarré en se référant à American Prime Time Television avec les goûts de Dallas . En d'autres termes, je pense que la définition a changé au fil du temps et à cause des différences culturelles (britanniques vers américaines) et médiatiques (radio vers télévision) et nous avons maintenant à la fois le mélodrame original de Soap Opera Realism & The Soap Opera.

    Et comme d'autres l'ont mentionné, ce sont ces éléments mélodramatiques qui permettent à de nombreux spectacles RÉCENTS ( Supergirl, Lucifer, Gilmore Girls ) qui sont souvent situés principalement dans d'autres genres dramatiques (fantaisie / super-héros, crime / famille, famille) pour avoir encore des éléments "savonneux" (relations interpersonnelles et romance lourde) dans la série et ils ont souvent alors aussi une structuration hybride sérialisée et épisodique, qui peut aussi revenir à la définition originale.

    Quelques exemples contemporains plus réticents d'émissions de genre mixte avec des éléments «savonneux» sont

    The Good Wife - Souvent présenté comme un "drame politique juridique américain d'&", il s'agit en réalité d'un roman mélodramatique juridique, politique et familial d'&. C'est aussi un hybride sérialisé ayant à la fois des arcs généraux en cours et des éléments épisodiques du `` cas de la semaine '' dans le ou les récits plus grands. Cliquez ici pour voir une ventilation décente de la complexité d'un épisode unique de la série des Kings et de la façon dont elle est capable de mélanger de manière transparente ce mélodrame romantique dans ses intrigues juridiques et politiques et ses paysages physiques.

    Lorsque le drame juridique / feuilleton politique de CBS a fait ses débuts en 2009, il était facile d'identifier les similitudes flagrantes entre la série et les détails encore frais de le scandale de la prostitution Spitzer qui a été dévoilé au printemps précédent. La série a été lancée avec une scène trop familière: Alicia Florrick (jouée avec une férocité élégante par Julianna Margulies) se tient abasourdie et a le visage de pierre à côté de son mari politico (Chris Noth) - qui venait d'être surpris en train de la tromper avec une pute - à sa conférence de presse annonçant sa démission. C'était comme si Margulies avait pris soin de recréer, seconde par seconde, l'expression portée par Silda Wall Spitzer alors qu'elle se tenait aux côtés de son mari lors de la conférence de presse qui a inspiré la série.

    Grey's Anatomy - Beaucoup plus vrai pour les saops de jour américains, le "drame médical" de Shanda Rhimes est beaucoup plus proche des feuilletons comme General Hospital , en tant que relations interpersonnelles, en particulier romantiques sont toujours exposés comme étant la pierre angulaire de la série et comme ces feuilletons télévisés souvent de longue date des années 80, Grey's se lance dans la saison 16! Cependant, même si une grande partie de ce qui est décrit dans la série est médicalement inexacte, deux médecins sont des producteurs exécutifs et les cas eux-mêmes sont souvent pris au sérieux, ce qui est très probablement la raison pour laquelle, avec la sérialisation lourde, Grey's est davantage considéré comme un "drame", malgré ces éléments relationnels romantiques / familiaux.

    À tous égards, Grey's Anatomy a réussi à la télévision, se classant très bien dans la catégorie notations pendant neuf saisons et entrant dans le lexique culturel via des phrases aussi écoeurantes mais accrocheuses que 'McDreamy' , la série a connu des périodes d'intense énervement, et elle a eu ses périodes où il semble que Shonda Rhimes a pris congé de ses facultés, mais il a également une moyenne au bâton incroyablement élevée, en particulier avec chaque saison solide qui passe dans ce deuxième acte de sa course. "Le site a loué l'émission en disant:" En moyenne, ça a été très bon TV, remplie de personnages intéressants et motivés qui exercent toute la gamme des professions dans le milieu hospitalier de l'émission. Ce fut, tour à tour, un bon feuilleton, une bonne comédie romantique, un bon drame médical et une bonne émission interpersonnelle sur une famille inattendue au travail. - Samantha Highfill, Divertissement Hebdomadaire

    Downton Abbey - Principalement considéré comme un drame de la période historique britannique, il y a vraiment beaucoup de mélodrame provenant des deux étages. / approche en bas, ainsi que des divisions raciales et de classe prévoyant des romances mélodramatiques juteuses telles que Sybil & Tom, Mary & Matthew ou Rose & Jack, d'autant plus que les trois se terminent tragiquement.

    Downton Abbey a été un succès commercial et a été salué par la critique, bien que certains le critiquent comme superficiel, mélodramatique ou irréaliste. D'autres défendent ces qualités comme raison de l'attrait de l'émission. David Kamp de Vanity Fair a écrit: "Le mélodrame est une chose peu cool à échanger ces jours-ci, mais c'est précisément pourquoi Downton Abbey est si agréable. Dans sa délimitation claire entre les goodies et les méchants, dans sa réglementation dosages de hauts et de bas, le spectacle est une contre-programmation bienvenue au désespoir et à l'ambiguïté morale de la plupart des dramatiques de qualité actuellement à la télévision. "

    Downton Abbey est un feuilleton télévisé d'époque britannique et américain qui a été diffusé de 2010 à 2015 sur ITV au Royaume-Uni, et en tant que série sur la longue série d'anthologies des États-Unis, Masterpiece, sur PBS. Il a été produit par Carnival Films / Masterpiece Productions.

    Ma propre conclusion est donc que ce que les Soap Operas étaient à l'origine ont été écartés ou ont évolué en catégories variées soit par une fausse perception donnée au nom / définition des émissions mélodramatiques de la télévision américaine de jour qui étaient "installées" structurellement comme les feuilletons britanniques, et contrastaient souvent visuellement avec les visuels les plus hauts d'Hollywood ( pas sans rappeler "Reality TV", je pourrais ajouter ), qui en soi a également changé lorsque quelqu'un a essayé de prendre les aspects mélodrame et relations interpersonnelles o f ces savons de jour et les appliquer à un "drame" créant quelque chose comme Dallas ou à son spin-off, Knotts Landing leur permettant d'avoir des "feuilletons" aux heures de grande écoute la télévision, puis ces éléments (structure, jour dans la vie, mélodrame) se sont maintenant introduits dans d'autres genres également ...



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