Question:
Que se passe-t-il dans la scène finale de "Eternal Sunshine of the Spotless Mind"?
Shiz Z.
2012-02-05 01:53:41 UTC
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Le superbe film relationnel Eternal Sunshine of the Spotless Mind (2004) se termine par une scène dans laquelle les deux personnages principaux sont tentés de se remettre ensemble mais n'en sont pas sûrs. . La femme souligne qu'ils savent tous les deux qu'ils finiront probablement par se séparer à nouveau. L'homme répond en disant «D'accord», puis la femme dit également «D'accord».

Est-ce qu'ils disent qu'ils sont d'accord pour se remettre ensemble malgré le résultat probable? Ou disent-ils qu'ils acceptent de ne pas se remettre ensemble malgré leur attirance mutuelle?

Douze réponses:
System Down
2012-02-05 12:21:04 UTC
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La scène se déroule comme suit:

Joel: Je ne vois rien que je n'aime pas chez toi.
Clementine: Mais tu le feras! Mais tu vas. Vous savez, vous penserez à des choses. Et je vais m'ennuyer et me sentir piégé parce que c'est ce qui m'arrive.
Joel: D'accord.
Clémentine: [pause] D'accord.

Clémentine l'avertit qu'elle finira par se sentir ennuyée avec lui, et que les choses iront de nouveau mal. Joel dit "OK" à tout ça. Il veut avoir à nouveau la chance de lui faire de doux souvenirs. Il réalisa à quel point ils étaient importants pour lui quand il les perdit presque. Malgré l'éventuelle rupture de cœur, ces moments valaient toute l'angoisse.

En fait, il a perdu ces souvenirs et ne pouvait donc pas réaliser à quel point ils étaient importants pour lui.
@TinMan Alors qu'il avait effacé une grande partie de sa mémoire, il a également combattu le processus et il n'a peut-être pas complètement fonctionné. De plus, ils ont des preuves externes de la relation fournies par la secrétaire mécontente.
@matt_black Les pensées subconscientes n'ont pas été effacées, c'est vrai. (Et c'est pourquoi "me rencontrer à Montauk" a fonctionné.) Pourtant, Joel n'avait aucune connaissance consciente des souvenirs et ceux que le secrétaire évoquait étaient purement négatifs, donc Joel ne pouvait pas réaliser à quel point les bons souvenirs lui manquaient.
Max
2012-08-09 00:45:06 UTC
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Étant optimiste que je suis, je choisis une fin plus optimiste pour le film. Tout cela a à voir avec le fait qu'ils entendent tous les deux les bandes qui ont été enregistrées d'eux-mêmes au moment de faire le traitement initial. Quand Clémentine arrive à l'appartement de Joël à la toute fin, en écoutant les cassettes, il en vient à une réalisation. Rétrospectivement, la relation qu'il entretenait avec Clem était vraiment l'une des choses les plus importantes de sa vie, et malgré le fait qu'il ait vu des défauts en elle, il est prêt à les ignorer indéfiniment pour faire une vie heureuse avec Clem. Le fait que vous puissiez écouter une cassette d'une personne énumérant les pires défauts absolus de l'autre personne et que vous vouliez toujours être dans une relation me dit tout. La fin du film se réunit vraiment pour moi dans une scène particulièrement belle et touchante pendant le rêve de «traitement» de Joel, quand il revit la deuxième fois qu'il a vu Clémentine chez Barnes and Noble après l'avoir rencontrée à la beach party.

Ce serait différent .... Si nous pouvions juste faire un autre tour
Souvenez-vous de moi .... Faites de votre mieux .... Peut-être que nous pouvons

L'expérience de la procédure a permis à Joel de voir sa relation rétrospectivement et de se rendre compte que ce qu'il avait valait les défauts à cause de tous les beaux moments qu'ils ont passés. Je pense que la morale montre simplement que parfois nous ne réalisons pas à quel point les choses sont importantes tant qu'elles ne disparaissent pas. Joel arrive à cette réalisation et, heureusement, on lui donne une seconde chance d'être avec Clem, afin qu'il ne fasse plus ces erreurs. Il s'agit de la rédemption ... de la rédemption de l'âme.

SomeGuy
2013-07-18 06:00:21 UTC
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Le "Okay", c'est Joel qui dit: "Je m'en fiche si ça tombe en morceaux à nouveau. Peu importe parce que je t'aime et chaque instant que nous avons en vaut la peine".

Si ça marche ou pas n'est pas pertinent pour l'écran et pour le point global.

Moo
2014-04-25 13:38:11 UTC
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Joel et Clem semblent se remettre ensemble à la fin, et après cela, il montre une scène candide d'eux en boucle encore et encore jusqu'au fondu final au noir. L'écrivain a intentionnellement laissé le film ambigu au départ, donc il n'y a pas de fin gravée dans le marbre, mais j'ai toujours pensé que, bien qu'ils ravivent leur relation, ils finissent par se séparer à cause de leurs défauts. Je ne suis pas vraiment d'accord avec toute la partie «ils retournent à Lacuna», car la découverte de Mary et le départ avec les documents impliquent que Lacuna sera blessée par toutes les découvertes de leurs patients, ce qui peut provoquer une réaction résolument négative comme chez elle. (Bien sûr, je peux me tromper, mais ce n'est que mon avis.) La scène en boucle, à mon avis, symbolise le fait qu'ils vont se séparer, mais aussi qu'ils vont se remettre ensemble. J'ai toujours raconté cela à ces couples intermittents. Peut-être que quelque part sur la ligne, leurs défauts deviendront moins amplifiés et une relation plus concrète abondera. Ou peut-être sont-ils condamnés à continuer à se réciproquement, peut-être par véritable amour. Ce sont des humains, et étant humains, ils ont tendance à répéter quelque chose qui leur a initialement procuré du plaisir, quelle que soit la note négative sur laquelle cela se terminera. Alors que Joel a terminé le processus d'effacement de la mémoire, il se rend compte que les bons moments qu'il a passés avec Clem ont surpassé leur rupture; "Il vaut mieux avoir aimé et perdu que de ne jamais avoir aimé du tout." Et qui peut dire qu'un certain temps n'aurait pas pu occuper les espaces entre les boucles? Peut-être ont-ils vu différentes personnes pour les aider à acquérir de nouvelles expériences et ont-ils été attirés à plusieurs reprises les uns vers les autres par la suite. Ils ne semblaient pas si vieux dans le film, alors peut-être qu'à un moment donné, lorsqu'ils auront complètement mûri, ils pourraient décider de s'installer. Orrrr, cela symbolise peut-être que la mémoire vit, plus longtemps que l'expérience physique, et que cette scène candide était juste un ajout durable à ses expériences alors qu'elles s'éloignaient l'une de l'autre. Il y a tellement de façons différentes d'interpréter la fin. : D

Tin Man
2016-09-07 01:30:30 UTC
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Tout dépend de l'interprétation du spectateur (comme tous les films basés sur les scripts de Charlie Kaufman). Je pense qu'ils acceptent tous les deux qu'ils ont des défauts et qu'il y aura des difficultés, peut-être une rupture, mais ils veulent toujours avoir une relation.

D Raygulation
2016-09-16 00:36:01 UTC
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Je pense que ce dont beaucoup de gens ne se souviennent pas, c'est que Clémentine a fait la procédure en premier, et j'aurais aimé que nous puissions voir comment elle chérissait les mêmes souvenirs, ce que nous n'avons pas à faire, simplement parce que même si le film est principalement à travers les souvenirs de Joel, il est en fait Clémentine pendant que l'effacement est en cours, il la connaît assez bien pour savoir comment elle lui répondrait en essayant de fuir son effacement de lui. Il sait qu'elle ne voudrait pas non plus qu'il l'oublie, et il est tout à fait clair que Clémentine, Post Lacuna Procedure sait que quelque chose ne va pas et qu'il manque quelque chose, elle tombe en morceaux sans Joel. En fin de compte, Joel est en fait, malgré les inconvénients, que son âme recherche.

Je pensais qu'une grande partie de sa chute en pièces était déclenchée par la façon dont elle avait été manipulée par le personnage d'Elijah Wood. Il mettait méthodiquement en scène les mêmes événements qui l'avaient amenée à tomber amoureuse de Joel, et par la suite elle a été désorientée parce qu'elle avait déjà traversé tous ces événements.
Christian
2012-08-18 10:46:15 UTC
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J'aime beaucoup la réponse de Max, mais je pense qu'elle n'a pas répondu à la question. Je pense plutôt que la mauvaise question a été posée. La scène finale du film n'est pas dans le couloir, c'est des deux qui courent sur la plage enneigée. Si vous vous en souvenez, il saute des coupes et des rediffusions, ce qui signifie évidemment qu'ils recréent la mémoire. Mais ensuite, il le fait ENCORE, juste avant le générique. La réponse évidente pour moi est qu'il s'agit d'un autre effacement pour suivre la relation commencée dans le hall, ou que nous avons en fait regardé le 2e tourner, leur véritable première rencontre n'ayant jamais été montrée. (Nous ne voyons jamais Naomi, et Joel mentionne que quelque chose est étrange dans leur relation dans la maison de plage) Cependant, je pense que la première explication est plus faisable; qu'ils sont deux âmes faibles, mourant d'envie d'être ensemble, mais incapables de ne pas foirer les choses. S'il n'y avait pas eu ce deuxième saut, je serais à 100% dans le coin de Max. Mais à tous ceux qui n'y ont pas pensé, je vous exhorte à le revoir. Cela m'a sérieusement donné des frissons. Quelqu'un d'autre a-t-il pensé à cela? Je viens de le regarder et je cherche désespérément des opinions

Je ne suis pas sûr que cela réponde vraiment à la question ...
@DForck42 Eh bien, il le fait, mais cela pose une autre question.
Cette fin sombre faisait en fait partie du script original très différent (que vous pouvez trouver facilement en ligne). La fin du script final est censée être ouverte à l'interprétation.
TheNOLArtist
2016-06-17 03:54:46 UTC
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Je pense que Toryan a raison dans le dernier paragraphe. Il ne s'est pas encore réveillé parce qu'il se bat pour ne pas l'oublier. Il a ce qu'on appelle un trouble dissociatif. Plus précisément, trouble de déréalisation / dépersonnalisation. S'il est réveillé, il se parle à lui-même et imagine sa présence car il s'est battu pour ne pas l'oublier. Par conséquent, quand il s'est réveillé, il avait en fait des dommages à sa partie comportementale de son cerveau, du fait qu'il ne se permettait pas de pouvoir oublier. Le traitement n'a donc pas abouti et le sous-produit restant est la déréalisation / personnalisation du trouble dissociatif. Tu te souviens quand il se regardait, disant à quel point c'était étrange de se regarder? Il était en astroprojection à partir de ce moment tout au long du film. Il ne voulait pas l'oublier et voulait qu'elle se souvienne de lui à ce point. Il a subi une rupture avec la réalité et n'est pas revenu indemne. Et la technologie n'abandonnait pas tant que tous les souvenirs d'elle n'étaient pas effacés. Morale de l'histoire: ne manipulez pas Mère Nature. L'amour met du temps à s'épanouir. La question de savoir si elle disparaît et disparaît dépend au départ de la personne. Il n'y a aucun traitement ou ordinateur qui puisse réparer un cœur brisé. Lorsque l'esprit est affecté, les complexités commencent. C'est la fin du film, les problèmes de Joel commençaient vraiment pour lui. Il pensait qu'ils étaient ensemble. Quand il la vit à la librairie en train d'embrasser un autre homme, ce fut la dernière fois qu'il la vit réellement. Toutes les idées ou réflexions sur ce film sont appréciées.

Kevin
2016-07-12 10:43:23 UTC
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To me, the message of the film is that we are destined to have people in our lives that make us experience human nature. In this universe in the movie where you have the ability to simply erase someone from your memory, a play on the desires of many a heartbroken lover in reality, this erasure doesn't actually do anyone any good. There are just some people you will always meet, because they deliver a lesson to you that no one else can. So I don't think the question is whether or not they end up together or break up, I think the question is: if you had a chance to erase someone, would you do it? I think the goal of the writer is to make you think twice about your answer. For the record, though, I agree it's very clear that Joel and Clem have been through multiple erasures. The movie is shown to have a cyclical element; "Meet me in Montauk."

peter
2015-11-22 19:27:21 UTC
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Le vrai point important de leur descente sur la plage est que cela continue de tourner en boucle. Je pense que cela démontre que l'effacement des esprits n'était pas un événement pour la première fois (autant que je puisse en déduire du film qu'il s'est au moins produit une fois) - Joel et Clem sont destinés à être dans ce cycle d'amour qui est créé pour toujours et détruit encore et encore. Je n'ai regardé le film qu'une seule fois, mais je suis presque sûr que le marqueur de ces cycles d'amour parallèles est dans la couleur de ses cheveux. Les mêmes scènes du début du film ne correspondent pas à la scène d'effacement où ses cheveux sont de couleur différente de celle du visionnement initial. Cela pourrait signifier que la scène d'effacement n'efface pas spécifiquement la mémoire dont nous sommes témoins, mais l'un des souvenirs d'un cycle précédent.

La scène dans la voiture quand ils obtiennent les bandes - cette scène s'est produite avant mais en raison pour eux étant "eux", peut-être que cette scène de voiture se produit chaque fois qu'ils entament une relation et les bandes qu'ils écoutent sont d'une époque antérieure où ils ont effacé leur esprit et non celui que nous voyons dans le film.

Un autre Le point qui suggère qu'ils ont effacé leur esprit plus d'une fois est la réaction des médecins lorsque Joel entre pour la première fois. Il m'a semblé qu'il y avait une certaine familiarité là-bas, comme si le médecin savait ce qui allait arriver.

I J'aimerais avoir des pensées sur cette prise bizarre, mais l'autre conclusion que j'ai est qu'il ne se réveille jamais vraiment et que les dernières scènes de tout ce qui concerne Joel se jouent toujours dans son esprit.

kaitlyn
2016-10-03 10:41:07 UTC
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Mais pensez à ceci: certains souvenirs de son enfance semblaient avoir été effacés, quand le médecin le trouva et Clémentine "se cachant", il le tirait et le souvenir semblait vieillir ou disparaître. Par exemple, lorsque Joel et Clémentine parlent dans le train, ce qui serait la deuxième fois qu'ils se rencontrent, elle dit son nom et lui dit de ne pas faire de blagues. Il dit qu'il ne connaît pas de blagues sur son nom pour lesquelles elle dit vraiment? Pas même la chanson "Oh my darlin Oh my darlin ..." Mais le vieux Joel connaissait cette chanson, sa mère la lui chantait quand il était dans le bain. En gros, ce que j'essaie de dire, c'est peut-être qu'il n'est plus la même personne. Il a changé de ne pas avoir ces expériences d'enfance. Peut-être que leur relation fonctionnera après tout parce que techniquement, il pense différemment et est finalement une personne différente.

renee woodward
2018-09-16 20:52:28 UTC
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Ils semblent être dans une boucle sans fin à la fin, mais la chanson change votre cœur, tout le monde doit apprendre parfois est important. Cela implique qu'ils peuvent changer.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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