Question:
Pourquoi Jose a-t-il donné l'arme à Cole?
Bennyz
2012-09-18 00:53:47 UTC
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À l'aéroport, Cole rencontre Jose qui lui donne une arme et lui ordonne de tuer le Dr Peters. Maintenant, la question est: pourquoi?

Ils indiquent clairement dans le film que le passé ne peut pas être modifié et c'est pourquoi il a été envoyé pour obtenir un échantillon du virus et non pour l'arrêter.

Connexes: http://movies.stackexchange.com/questions/871/in-12-monkeys-what-does-the-woman-from-the-future-mean-when-she-says-shes-i?rq= 1
@Buddy Story: AFAIR cet aéroport n'était pas au sol zéro, le virus-spreader vient de décoller de là pour propager le virus dans les aéroports du monde entier.
@atticae,, le jeune Cole était en effet à l'aéroport lorsque le scientifique rousse a ouvert le premier flacon de virus au contrôle des bagages. Le film n'explique pas pourquoi le jeune Cole n'a pas été infecté. J'ai toujours supposé que lui (et d'autres survivants) étaient épargnés par le hasard - peut-être une sorte de mutation qui les rendait immunisés, ou peut-être qu'ils ont simplement eu de la chance et n'ont pas inhalé les mêmes particules d'air toxiques qui en ont réclamé d'autres autour d'eux.
Dix réponses:
#1
+15
Shiz Z.
2012-09-19 01:04:35 UTC
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Les scientifiques utilisent Jose pour forcer Cole à essayer de tuer le propagateur de virus parce qu'ils avaient besoin de connaître l'identité de celui-ci.

Rappelez-vous, les scientifiques savaient que Cole était à l'aéroport parce que Cole était parti un message vocal à partir de là. Mais dans la messagerie vocale, alors que Cole a déclaré que l'armée des 12 singes n'avait pas propagé le virus, il n'a pas dit qui était le véritable coupable.

Donc, la tâche de Jose à l'aéroport est de donner l'arme à Cole et ensuite de voir qui Cole s'en prend. Mais pendant que Jose et Cole parlent, Catherine accourt et dit qu'elle a compris que c'est l'assistant rousse du Dr Goynes qui propage le virus. À ce stade, Jose disparaît de la scène, ayant obtenu ce dont il avait besoin. (pour confirmation, voir la scène telle qu’elle est écrite dans le projet de production du script)

, la sécurité de l'aéroport tire sur Cole quand Cole pointe l'arme sur le virus-spreader. Les scientifiques ont peut-être fourni à Cole une arme qui ne fonctionnait pas pour encourager ce résultat.

Pourquoi les scientifiques ont-ils voulu encourager le résultat?
@Mistu4u une fois que Cole a clairement indiqué qu'il voulait rester dans le passé, les scientifiques l'ont voulu mort - probablement pour préserver la chronologie. Bien que cela ait pu être juste pour le punir: Cole lui-même dit quelque chose comme "ce n'est pas à propos du virus, il s'agit de suivre les ordres."
#2
+10
ghoppe
2012-09-18 03:30:36 UTC
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Cela fait un moment que je ne l'ai pas vu, mais je suis presque sûr que les scientifiques du futur ne savaient pas que le Dr Peters était porteur du virus. Comme expliqué dans la FAQ sur les films sur IMDB.com:

Il est fortement sous-entendu que les scientifiques du futur ont planifié la mort de Cole parce qu'il a refusé de retourner à son époque , et ils ne pouvaient pas lui permettre de perturber davantage le passé. Ils envoient Jose (Jon Seda) à travers le temps pour donner à Cole une arme ancienne et des instructions pour terminer sa mission. Ils auraient pu avoir l'intention que Cole essaie d'utiliser l'arme dans une tentative (n) (futile) de tuer le porteur du virus.Les scientifiques savaient probablement que cela ne fonctionnerait pas et obligerait le personnel de sécurité à le neutraliser, tandis que la femme scientifique elle-même s'est assuré que la mission était terminée.

Whoa, je pensais que c'était une version plus jeune de la femme scientifique, faisant de sa présence une coïncidence, pas une version voyagée dans le temps, rendant sa présence délibérée. Je vais devoir revoir.
@ghoppe, On aurait dit que la scientifique dans le vol était son plus jeune moi?
#3
+6
Teriek
2013-11-29 19:40:07 UTC
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Les scientifiques ont exploité Cole. Il était essentiel que Cole meure à l'aéroport car cela lui fournissait le souvenir de son ancien être abattu, que les scientifiques ont manipulé pour sa mission, car la mémoire était récurrente en tant que rêve qui continuait à se développer, lui offrant également de nouvelles voies ou possibilités d'enquête. comme le rapprochant du Dr Raily, une psychologue dont tout le travail consiste à comprendre le passé et la psychologie de sa patiente.

Dr. Les sympathies de Raily pour Cole ont aidé leur relation à se développer, ce qui a été essentiel pour les pousser vers les dernières découvertes à l'aéroport. Le Dr Raily identifiant le Dr Peters comme l'homme déclencheur de son interaction passée avec lui, le Dr Jones du Futur est intervenu. Les scientifiques n'avaient aucun intérêt à arrêter l'épidémie virale, mais ont menti à Cole à ce sujet, comme le montre son commentaire " Je ne peux pas te sauver, personne ne le peut. " Ils auraient pu.

Au lieu de cela, les scientifiques ont choisi de permettre au virus de se propager et d'étudier les modèles d'épidémie et de développer un antivirus qu'ils fourniraient à l'avenir, leur permettant d'être considérés comme des héros, permettant de continuer et éventuellement d’étendre leur pouvoir et leur gouvernance sur la société souterraine alors qu’ils revenaient à la surface de la Terre. Cette technique a été utilisée pour l'intrigue de V pour Vendetta ("Imaginez que vous avez un virus et que vous seul avez le remède.")

Pendant ce temps, Cole est vraiment un messie essentiel. James Cole a les mêmes initiales que Jésus-Christ. Cependant, il ne serait probablement jamais connu comme un messie.

#4
+2
Melo D
2015-07-08 08:55:26 UTC
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Jose a donné l'arme à Cole pour qu'il soit tué et pour préserver la chronologie. Le scientifique n'a pas voulu empêcher l'épidémie de virus, car si le virus ne se propageait pas, ils n'auraient jamais eu la chance de renvoyer qui que ce soit pour l'arrêter, ce qui crée un paradoxe.

#5
  0
Cindy Lee Burns
2015-06-27 09:09:13 UTC
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Les survivants étaient immunisés contre le virus. En fin de compte également, la femme qui a dit «Jones, je suis dans l'assurance», est l'une des scientifiques. Je pense qu'elle veut dire, sarcastiquement, je suis ici pour assurer l'avenir. Ils avaient besoin du virus pour trouver un remède, pas pour arrêter l'épidémie. Elle est probablement là pour attraper un vil du virus et l'emmener dans le futur.

#6
  0
Kanaan Dume
2015-07-01 03:00:16 UTC
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L'arme a été donnée à James Cole pour que les gardes de l'aéroport lui tirent dessus. Enfant, James s'est vu mourir, de sorte que cet élément du passé (qui était immuable) devait avoir lieu. Cependant, je me demande pourquoi l'arme était une antiquité ...

#7
-1
DarrenB
2014-04-07 11:57:16 UTC
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Cole a été gracié. Le scientifique a finalement arrêté le diffuseur de virus dans l'avion. En identifiant la personne responsable, Cole a empêché le virus de se propager et son enfant continue comme d'habitude après l'incident de l'aéroport. Il est maintenant libre, c'est un héros. C'est pourquoi le Dr (sa nouvelle petite amie) sourit quand elle voit le jeune Cole debout là, elle comprend le cercle.

La réponse de Shiz, et le lien qu'il a fourni, semblent plutôt bien soutenir son raisonnement. Je pense que la femme scientifique ("Jones, je suis en assurance") était * par hasard * dans l'avion (dans le passé) à la fin du film et * pas * là pour l'arrêter. Sinon, pourquoi ne retournerait-elle pas à * avant * que l'assistant du Dr Goines (Dr Peters) n'ouvre le flacon et ne libère la maladie?
@MT, il y a une question pour ça! :) http://movies.stackexchange.com/questions/871/what-does-the-woman-from-the-future-mean-when-she-says-shes-in-insurance
#8
-1
Don
2015-04-17 00:15:56 UTC
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C'est l'un des rares films qui identifie réellement une réalité de voyage dans le temps. Vous ne pouvez pas modifier les événements de votre propre chronologie (mise à nu des univers parallèles). On devrait chercher le canular de John Titor pour une bonne explication de ce type de voyage dans le temps. S'il vous plaît restez avec moi là-dessus, je m'éloigne du film afin de pouvoir expliquer pourquoi je pense que Gilliam a fait ce qu'il a fait, puis je reviendrai au film: Personnellement, je pense que l'explication de Titor sur le voyage dans le temps vers des univers alternatifs laisse aussi de nombreux trous. Bien sûr, si vous voyagez dans un univers parallèle, vous pouvez faire tous les changements que vous voulez, mais si l'un de vous voyage dans le temps et que vous faites une erreur paradoxale (c'est-à-dire tuez votre propre père avant d'être conçu), alors il y a sûrement d'autres d'entre vous font la même erreur dans d'autres dimensions. En fait, le nombre de suppléants pourrait être aussi innombrable que les grains de sable sur une plage. Le simple fait qu'il y ait des dimensions parallèles ne nie pas la vérité de cisaillement du paradoxe, car si vous faites cette erreur, ils sont également très susceptibles de faire la même erreur, trop de chance pour un croisement. Je pense que si vous avez remonté le temps et que vous avez essayé de tuer votre grand-père, vous n’avez évidemment pas réussi, donc votre arme a dû se coincer. Prévoyez tout ce que vous voulez, vous ne réussirez pas car vous ne pouvez pas modifier les événements qui se sont écoulés. Maintenant, revenons au film - (j'espère que vous pouvez voir comment cela se connecte, car peu importe ce que James fait, il ne peut rien changer). Une chose qui n'a pas de sens avec les explications données dans ce forum est à la toute fin où l'astrophysicien déclare «Je suis dans l'assurance». Une personne a déclaré (comme raison pour laquelle ils voulaient la mort de James) «et ils ne pouvaient pas permettre à [James] de perturber davantage le passé». Je ne pense pas que vous puissiez changer quoi que ce soit dans la chronologie et le laisser dans le passé n'affecterait rien, donc cette explication a un trou à mon avis (à moins que les scientifiques ne croient réellement que vous pouvez apporter des changements). Il me semble qu'elle était là pour avoir une assurance au cas où James échouerait, donc je ne pense pas qu'ils aient prévu d'exploiter James pour faire quelque chose pour se suicider. Considérez ceci, peut-être que le film reconnaît que vous ne pouvez pas changer le temps, mais les scientifiques du film peuvent être sous des hypothèses différentes, donc ils donnent à James le pistolet pour essayer de changer l'histoire. Dans le même temps, d'autres personnes ont fait valoir un bon point, c'était une arme ancienne, alors pourquoi lui donneraient-elles cette arme si elles voulaient qu'il réussisse? De plus, la mission est d'attraper le virus, pas d'arrêter le virus, alors quand elle déclare qu'elle est sous assurance, mon instinct me dit qu'elle n'avait pas l'intention de le tuer ou d'arrêter la propagation.

Encore une fois, je reviens à l'arme, pourquoi l'arme? Donc, en fin de compte, voici ma réponse à la question du PO: toute cette question semble être de nature paradoxale et peut-être que le paradoxe de l'intrigue est le point. Cela vient du même gars qui vous a apporté le Brésil et The Zero Theorem, et il aime être vague, ainsi que faire valoir que vous ne pouvez pas vraiment faire de changements (je n'ai pas vu Zero, mais considérez qu'au Brésil, toute évasion est un rêve et le système reste intact).

Salut Don Bienvenue à M&TV SE. Il semble que vous souhaitiez publier ceci dans le cadre d'une discussion. M&TV SE n'est pas un forum de discussion. Cet article ne répond pas à la question des OP. Ce serait mieux comme commentaire.
Je ne discute pas ici, je propose des pistes de réflexion. Les questions étaient de nature rhétorique et ne signifiaient pas vraiment chercher des réponses, mais plutôt encourager la réflexion.
Et, si vous lisez réellement tout le message, la réponse à la question du PO est à la fin, après avoir posé de multiples possibilités et pistes de réflexion pour mieux expliquer pourquoi je suis arrivé à cette conclusion.
Juste une suggestion alors Don, diviser le message en paragraphes le rend plus facile à lire ... J'ai modifié pour rendre votre conclusion plus évidente, si vous voulez la modifier à l'époque, bien, mais je vous encourage à rompre le message un peu plus.
Je pense que c'est une excellente suggestion. Je fais normalement et j'aurais dû y être. Merci.
#9
-1
user23754
2015-08-09 13:11:16 UTC
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De toute évidence, il s'agit d'un film de Terry Gilliam, il est donc plus intelligent et humoristique de montrer à Jose (qui dans la scène finale du film est remis de ses blessures de la Première Guerre mondiale) qui se présente maintenant et donne à Cole une Première Guerre mondiale pistolet ...

En passant, peut-être que Cole le plus jeune - en étant au point zéro - a pu avoir une sorte d'immunité contre le virus. Peut-être que les scientifiques auraient mieux fait de l'étudier pour un remède, mais alors nous aurions eu un film différent!
#10
-1
DrNick
2016-06-09 10:38:46 UTC
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Eh bien, voilà ... 1. Vous ne pouvez pas changer la chronologie ou les résultats, peu importe ce que vous faites (il existe une infinité de dimensions et de chronologies alternatives, mais celle dans laquelle vous vous trouvez ne peut pas être modifiée) 2. Si vous êtes un scientifique du futur à la recherche du virus original pour extrapoler un remède universel, que faites-vous? Il ne reste plus que 1% de la population. Vous trouvez en quelque sorte une personne qui était là le jour où le virus a été libéré à l'aéroport de Philadelphie. Dont le souvenir de tout l'événement (même s'il ne comprend pas ce qu'il a vu) est gravé de manière indélébile dans son esprit par le traumatisme d'une fusillade qui a eu lieu sous ses yeux dans son enfance. Vous commencez à partir de là et reconstituez lentement le qui, quoi, où et quand. Cole est utilisé par les scientifiques pour récupérer les informations comme d'autres l'ont indiqué. Dès qu'ils savent qui est la scientifique, le Dr Jones intervient pour attraper le virus. Comment? Elle lui serre la main! Si vous regardez la scène, c'est très délibéré. Dès qu'ils se serrent la main, elle recule en déclarant qu'elle est sous assurance. Elle est désormais porteuse du virus d'origine (qu'il a manipulé à l'aéroport). Elle peut y retourner et une cure extrapolée à partir de son sang. Elle n'est pas là pour l'arrêter ni pour la propagation du virus, c'est fait, vous ne pouvez pas changer le passé. Scène finale des yeux de Cole; la vision traumatique a brûlé dans sa psyché pour une utilisation future. ce serait bien si les scientifiques avaient pu réussir dès le départ, mais ce n'est pas ainsi que la science fonctionne. Vous avez une théorie, vous empruntez un chemin, c'est faux, réévaluez, apprenez de vos erreurs et essayez encore et encore jusqu'à ce que vous obteniez la réponse, espérons-le.

Cela ressemble plus à une diatribe qu'à une réponse. Utilisez peut-être des paragraphes ou des puces la prochaine fois au lieu du format «brique».


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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